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为什么我夹不住琴?

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发表于 2005-1-19 09:39:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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练琴有两个月了,发现了一个毛病

头和脖子夹不住琴,琴头老是很低,

是不是有必要用个琴托啊?

发表于 2005-1-19 10:00:00 | 显示全部楼层
买个肩垫吧,推荐狼牌的。
发表于 2005-1-19 10:41:00 | 显示全部楼层

你的琴有腮拖吗 一般都有吧 我练了一天就夹住了

发表于 2005-1-19 11:15:00 | 显示全部楼层
个人条件不一样,有的人就很疼.
发表于 2005-1-19 11:31:00 | 显示全部楼层

我个人认为初学者可以垫一块海绵,以后慢慢适应没有任何附加物,

这需要一些时间去适应,越早越好,一点建议

 楼主| 发表于 2005-1-19 11:35:00 | 显示全部楼层

是不是必须要有肩垫啊?

表演使他们是不是也带着肩垫?

我没有用肩垫,琴头老是低着

只能用手托着给力气

发表于 2005-1-19 11:49:00 | 显示全部楼层

不是必须要垫肩,我就不用,是后来改的,垫肩的坏处很多,比如影响琴的共鸣,

如垫肩高度不合适,还会影响整个身体姿势,使身体僵硬,紧张,用拇指托琴是对的,

用垫肩也得托,琴的支持只有两个点,一是锁骨,二是拇指,下颚只是在换把时给予轻微的压力

平时下颚是松弛的'放!!!'在腮托上的,不知我讲明白了没有

发表于 2005-1-19 14:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用hou_violin在2005-1-19 11:49:22的发言:

不是必须要垫肩,我就不用,是后来改的,垫肩的坏处很多,比如影响琴的共鸣,

如垫肩高度不合适,还会影响整个身体姿势,使身体僵硬,紧张,用拇指托琴是对的,

用垫肩也得托,琴的支持只有两个点,一是锁骨,二是拇指,下颚只是在换把时给予轻微的压力

平时下颚是松弛的'放!!!'在腮托上的,不知我讲明白了没有

说肩垫影响共鸣是不对的。

琴的共鸣是依靠琴的琴弦,马子,面板,音柱,背板等等来完成的。任何一个环节受到阻碍都会影响琴的共鸣,例如弱音器就是把马子夹住,来达到减小音量共鸣的。如果不用肩垫,直接把琴的背板放到肩膀上面或者用海绵代替肩垫,这样都会阻碍琴的背板共鸣。狼牌的肩垫只是夹在琴背板的边缘,完全不碰触琴的背板,所以琴的共鸣会更好。

但是为什么很多人感觉不用肩垫的共鸣好呢?那是因为琴背板直接接触演奏者的肩膀,声音的共振直接传到耳朵和大脑,使得演奏者有一种错觉,觉得不用肩垫声音反而增大了。但是这种感觉只对演奏者本身起作用,在第三者来听的效果就完全不同了。

我曾经试过自己演奏用肩垫和不用肩垫的差异,也试过让别人演奏,我作为第三者来听,看看带肩垫和不带肩垫的差别。结果证实,从听众的角度来看,带狼牌肩垫的声音共鸣是最好的,不带肩垫的声音发闷。

发表于 2005-1-19 17:59:00 | 显示全部楼层
是不是关于这个问题的专业界的看法是不一样的?我是个初学自学者,在论坛上看了一些老师的指点,也看了〈梅纽因论小提琴〉和一本苏联人写的书(名字记不太清了,很大篇幅是换把的看不太懂,不过持琴的那篇是懂的),感觉观点都不一致的,本来我按着梅纽因的书第二章学右手觉得很好的,有知道具体力学过程的感觉,觉得成年人自学挺好的。但看到第三章就发觉他的夹琴和持琴跟以前看的书和论坛上的说法有出入,不知如何继续下去了
发表于 2005-1-19 19:12:00 | 显示全部楼层
腮托与腮的配合度很重要,有条件的话多试几个.腮托太平就不能用,专业琴手都是倒模定做的.肩垫自然是必不可少的.
发表于 2005-1-20 10:05:00 | 显示全部楼层

不用也可以的,但不是上面说的用拇指托琴,如果要托,也只能是左手食指根与拇指的相配合。

肩托对音质的影响不大,要说影响,脸和肩接触琴也对声音有影响,而且影响更大,但还得用呀!因此它对声音的影响可以忽略不提,何况每一种东西设计时都已经经过试验、论证,就放心使用好了。当然,设计得好的影响更少了。可以说这个不能成为不用肩托的理由。

什么人能不用肩托?我认为:能自如地前后换把的人;除了能放松,各方面技术还能不受影响的人。这种人也是有的,但要经过长时间练习。一开始学不用肩托极少有人能做到“放松”和“自如”。

不用托有什么好处?各位也还没有说到点上。不用肩托只有一个好处(也可以说是它的最不可代替之处),就是让琴对人的振动更加直接,也就是能让人能更敏锐的捕捉这种声音,为了给更好地提高音质,提高演奏技术特别是右手运弓技术提供了可能性。

任何事物都有其两面性,我们同时也知道“放松”和“自如”是小提琴基本要求,不用肩托就不容易做到这一点,甚至可以说是冒着“极大的风险”,对普通琴手来说这是不值得的。但对一个有最高追求的人来说,他就敢用,年轻一代比如龙希等人也不用,而且拉得相当好。

说到底,用与不用可以这么总结:水平在“本科”水平之下基本要用,先达到基本演奏要求。本科毕业想成为一个优秀的演奏家,想拉出自己的风格来,你什么高难技术都可以尝试,不然也只能是一个普通人才。

[此贴子已经被作者于2005-1-20 16:50:18编辑过]
发表于 2005-1-20 12:05:00 | 显示全部楼层
弄块海棉吧---几种担心都可忽略不计了
发表于 2005-1-20 12:08:00 | 显示全部楼层
不好意思再问一个很初级的问题,左手食指根与拇指托琴的话,按E弦时好象很难食指根接触指板而手指保持手型啊,看VCD也看不清楚
发表于 2005-1-20 17:10:00 | 显示全部楼层
初学食指一关节不灵活,多练这个关节,平时没事可以摇动它。按E弦时,食指根可以稍转到琴颈下。
发表于 2005-1-25 15:16:00 | 显示全部楼层

肩垫有好处也有坏处,HEIFETZ不就不用肩垫吗,如果头颈长的人推荐用一个,也可以垫块毛巾代替

发表于 2005-1-25 15:23:00 | 显示全部楼层

如果一味的为了把琴夹住!是没好效果的,只要全身放松,拉的舒服,就OK了

发表于 2005-2-10 17:04:00 | 显示全部楼层

买一个琴托吧。。。对你有好大帮助的

发表于 2005-2-10 20:48:00 | 显示全部楼层
为什么我没有琴托就夹不住?我看我老师放肩膀下面也能拉,就是不能换把了,哈哈
发表于 2005-2-11 21:09:00 | 显示全部楼层
呵呵,别说海菲兹,我在美国的时候知道他们都把他当成魔鬼,他就是只用拇指托琴。因为他是魔鬼
发表于 2006-1-8 19:27:00 | 显示全部楼层

要是只把琴放在胸口正前方,即使夹住也坚持不了不久,

试试把琴向左肩方向调整一下

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