Gone的学琴笔记

Gone7055

gardenia 发表于 2019-10-25 16:01
我第一个俄罗斯老师教的是拇指顶在那块皮上，指腹最下面的地方靠近凹槽
现在老师是奥地利人，她让我弓持 ...

我老师是德国人，但貌似这不是德奥流派。我在YT上看了几个德语持弓视频，都是讲把拇指顶在那个凹槽内。为什么只有我们两个考试这么讲解，或许她俩是同一个老师，或者老师的老师是同一个老师吧。看来咱俩挺有缘的，呵呵

Gone7055

这两天回国了，去一个琴师那里看了下小提琴。我的预算是1万多的琴。琴师拿出了4把3个等级的琴让我试拉。本来以为好琴怎么随便拉都能拉出来不同，实际上发现我这个只有4个月的水平把4把琴拉出了同样难听的声音，然后指着那把最便宜的5000块的琴说：我觉得这个挺好的。然后琴师拉了两把，我听他拉完又觉得另一把声音好听。琴师说，我现在告诉你价格吧！你第一眼看上的是5000的，刚才我拉的那把是1万5的，其他两把是1万的。最后在琴师的建议下买了那把5000的，他说至少够我5，6年的，如果投入精力不多，够一辈子用也可以的。我对自己还是很失望的，不过还是接受了琴师的建议，收了那把5000的琴，不糟蹋那把1万5的了。

Gone7055

11月11日 中提琴第9课
今天正式上了4指，老师说我小指够到是没有问题，主要就是得锻炼力量。现在4指的音很难听，因为按不实。
今天训练了0-1-2-0，1，2指同时起，1-2-3-1，2，3指同时起，2-3-4-3，3，4指同时起。开始2，3指总是做不到，感觉还是手指独立性不好，后来练了一会也起来了。我知道我抬指慢，会有杂音，课上练了一会老师说没有大问题，但是回家一拉曲子，问题还是没解决，尤其是1指，总觉得抬起来的时候指尖上的肉会刮到弦。

今天练习的曲子很好听，添了连弓。我还是不知道左手如何放松，还是回家先慢练吧。我跟跟老师提到不知道如何1指快速从一根弦换到另一根，惨不忍听。老师说动作要快，指头几乎平行滑过去，我抬的太高了。但是我觉得我抬高都会蹭弦，不抬平着滑过去音更不干净了。回家练了两天这个问题还没解决，只能看看多点慢练能不能练出来。现在越来越多1指换弦的曲子，这关过不去拉什么曲子都很有挫败感。

回国那几天一直拉的小提琴，觉得声音太亮。现在越来越喜欢中提琴的声音了

Gone7055

学琴4.5个月纪念
https://v.youku.com/v_show/id_XN ... m=a2hzp.8244740.0.0

太极神人

音准不错，但运弓还有点虚。多拉空弦练习。

Gone7055

太极神人 发表于 2019-11-16 16:11
音准不错，但运弓还有点虚。多拉空弦练习。

我自己觉得音准比较差。前4个连续音阶我总拉不好。
运弓虚是什么意思呢？没有拉满弓毛造成的吗？我每天都拉2，30分钟空弦，还能怎么进步呢？

太极神人

Gone7055 发表于 2019-11-16 20:42
我自己觉得音准比较差。前4个连续音阶我总拉不好。
运弓虚是什么意思呢？没有拉满弓毛造成的吗？我每天都 ...

嗯，第一个音符不够准，听起来像是低了一些。不过我自己的音准也很差。运弓虚感觉上似乎有气无力，可能是弓毛在弦上接触面不够的关系。我不是音乐老师，只是凭声音在判断。最好请教你的老师。

Gone7055

太极神人 发表于 2019-11-16 22:49
嗯，第一个音符不够准，听起来像是低了一些。不过我自己的音准也很差。运弓虚感觉上似乎有气无力，可能是 ...

我老师也经常只是说要on the string, 我觉得我已经on了，再使劲儿就出杂音了，再拉两个月看看会不会有进步吧
我想我左手按不实可能也会让声音觉得飘

太极神人

Gone7055 发表于 2019-11-17 05:35
我老师也经常只是说要on the string, 我觉得我已经on了，再使劲儿就出杂音了，再拉两个月看看会不会有进 ...

右手运弓是一辈子需要改善的，多拉空弦可以不断改善。手指按实固然重要，但不能太实，要保持一定的弹性，才能使发音有颗粒感。

Gone7055

11月18日 中提琴第10课
今天没怎么拉曲子，因为刚上课就发现我基本功还是要加强，于是把精力又放在基本功上了
1是老师再次强调要on the string。我说总这样说，我也不知道该怎么拉，我觉得我是在弦上的。然后老师发现我大拇指太硬了，像木棍一样，食指往下压的力都被拇指顶回去了。可是我不会只是食指用力，食指一往下压，拇指自然往回顶。左手还是按的不实，所以声音不实沉。另外老师说我食指的力还不够，要把弓杆几乎压到底。然后再结合力量速度弓的位置的变换拉出好听的声音。唉，我真的不知道怎么能拉出好听的声音，而且我食指一用力，拇指又开始僵了。

2是一把位的位置还是没有熟悉，经常把低了。今天又花了很多时间纠正音准。我说我听力不好，老师都不同意，说我唱没问题，听就应该没问题。回家继续慢练，要把一个音一个音都拉准，不准的地方立马调整过来，不要等下次重复再调整。要是家里有个人能陪练就好了，听到不准赶紧指正，我自己有时候真听不出来。

我问老师说现在基本功还是这么差，拉曲子也没有什么意义，要不把练习册先放下，再练会基本功算了。于是这两天又回到右手练运弓，左手0-1-2-0，1-2-3-1，2-3-4-2的反复单调的练习中了。
现在还是觉得音准很难掌握。刚拿到中提琴的时候觉得音准比小提琴容易。现在拉小提琴的时候，明显觉得小提的音准比中提好，校音器显示也是如此。现在觉得音准越拉越差了。

gardenia

Gone7055 发表于 2019-11-23 03:42
11月18日 中提琴第10课
今天没怎么拉曲子，因为刚上课就发现我基本功还是要加强，于是把精力又放在基本功上 ...

如果你食指不知道怎么用力的话，试试大拇指换一个位置，用两三岁小孩学琴那种持弓的方法，把大拇指放在frog的外面，不要放frog和stick之间，然后把弓放在弦上，食指用力往下压，这样大拇指因为位置比较舒适，就不会往回顶

Gone7055

gardenia 发表于 2019-11-23 09:44
如果你食指不知道怎么用力的话，试试大拇指换一个位置，用两三岁小孩学琴那种持弓的方法，把大拇指放在fr ...

你是说放在弓毛尾后面那一块吗？我手是放在皮套那的，如果拇指往下放就得抓弓毛了。
我试着把拇指伸出去，不顶在皮套上，感觉食指用力也会容易点。

gardenia

Gone7055 发表于 2019-11-24 04:41
你是说放在弓毛尾后面那一块吗？我手是放在皮套那的，如果拇指往下放就得抓弓毛了。
我试着把拇指伸出去 ...

就是把食指伸出去，你搜一下suzuki violin beginner bow hold，把拇指放在束弓毛的金属片上面

Gone7055

gardenia 发表于 2019-11-24 07:45
就是把食指伸出去，你搜一下suzuki violin beginner bow hold，把拇指放在束弓毛的金属片上面
...

搜到了。但是有视频不建议成年人这样学，说小孩子可以，他们adapt的能力强。成年人这样拿惯了回到正常拿法指关节就不会动了。所以我还是慢慢找感觉把。谢谢你的建议哈。

Gone7055

11月25日 中提琴第11课
今天上完课回家要注意的是
1，继续琢磨右手怎么拉出好听的声音
2，连弓的时候不要停。因为老师要我每拉一个音都想好了，把位置找对，所以我在家都是拉一个音停一下拉一个音停一下，不停我还没确认好下一个音呢，弓就拉到头了，结果现在改不过来了。不停的话音就不准，音要比较准就得停，然后考虑下一个音。然后形成习惯课上改不过来了。
3，上课拉了一会0-2-4，4-2-0的音乐片段，也就是1 3 5这样的音。老师说回家赶紧练3，4指，太弱了。一后这样的指法会经常遇到
一把位还是把不好，我觉得我回家有必要偷偷贴上一把的把位，这样可能有助于get familiar

上课前有机会听了老师另一个男学生和一个女生的巴赫小提琴双重奏。老师对这个男生的评价很高，刚转到老师这里没多久，猜测他大概学了5，6年。比我拉的好很多这是自然的，不过我觉得在声音处理上还是不够成熟。这门乐器看来是真的太难了。

Gone7055

12月2日 中提琴第12节课
今天上课老师很严肃的提到两个问题。她说这两个问题我改不过来，她没有办法继续教我，说我在家练的跟她课上教的总是拧的，完全不按照她的方法去练琴。
1）禁止我用校音器。她今天在我课前练习的时候偶然发现原来我在用校音器，难怪拉了几个月音准一点进步也没有。
2）我在找把位的时候一直都是先把到最底端端，然后手慢慢上移去找感觉。这点老师已经强调多次不能这样找把位了，但是我以前一直没完全明白她的意思。原来她叫我练习要一下找准。
因为音准太差，这节课没学什么新内容，就是练习听音准。右手继续不知如何拉出好听的声音。虽然老师总说你要自己试验呀，但是我就是觉得我不管咋拉声音好像都那样。

在家里这两天继续练音准。开始学习不靠较音器去调A弦以外的弦，每调一个音要花上好几分钟，来来回回的听，感觉听到耳朵都麻了。网上看到视频说用拉双音的办法去调另一根弦，听的时候挺明白的，但是自己拉怎么都找不到那个组成和弦的音，只能一根根的去拉然后听。调完后再和较音器对比，不是每次都能100%调准。
然后还是最基本的2，3个音阶的训练。录下来再去通过校音器验证。结果还是时好时坏，说明听力还是不够好。现在还是没有办法完全抛开较音器，对自己的听力没信心。

gardenia

我一直用手机app看音准的。。。我觉得这个跟音准有没有进步没什么关系
关键是要手放上去能一下子找准1st position

崩牙兔

Gone7055 发表于 2019-12-5 04:50
12月2日 中提琴第12节课
今天上课老师很严肃的提到两个问题。她说这两个问题我改不过来，她没有办法继续教 ...

换把一下找准是什么意思？不用经过媒介音吗？好像不对吧。

也奇89

个人感觉，对于还没有建立绝对音准的人而言，使用校音器没有问题，但需要注意几点：一，校音器的质量，也就是说校音器本身必须是准的，最好买知名品牌的高品质校音器，或者用专业的音叉校验一下。第二，只用校音器调A弦，然后利用纯五度音程来调准其他三根弦，这样可以从最基础的和谐音程来训练耳朵对音程关系的感觉。如果四根弦都用校音器来调，就起不到训练耳朵的作用。个人估计，这才是老师反对楼主使用校音器调弦的原因。

也奇89

Gone7055 发表于 2019-12-5 04:50
12月2日 中提琴第12节课
今天上课老师很严肃的提到两个问题。她说这两个问题我改不过来，她没有办法继续教 ...

我利用双音即5度和谐音程关系调弦的步骤是：一，先用校音器或音准没问题的键盘乐器调准A弦。二，用A弦作为基准，先以拉空弦单音方式，用耳朵判断，将要调的邻弦粗调到大体差不多（30音分以内吧）。三，拉双音空弦，逐渐将正在调的弦调到耳朵听起来发音越来越和谐，也就是两条弦的谐振波越来越接近吻合，两根弦的声音似乎逐渐合成为一个更美更大的声音。四，停一下后，再将正在调的弦分别向低和高方向微调精调，听听两根弦是继续朝着谐振波更加吻合更加和谐更加“合二为一”方向走，还是变得不那么和谐了。如是前者，那继续朝着这个方向微调，如是后者，则往回微调并多回调一点点，然后再听，再判断。五，重复“四”两三次，找到两根弦的最佳和谐点。
如果觉得微调精调很艰难，无论是弦轴原因还是耳朵原因，都建议安装微调器。微调器对音色和音量确实有一点点影响，但对于调音困难者而言，这点影响是次要的。