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提琴木料放置年限的科普知识

2021-6-24 09:11 | 原作者: ba5rw | 来自: chinaviolin.net（原文）

摘要: 大家都知道，木材除了产地品种外放置年限也是衡量材料价值的重要因素，但是更多的人包括一些大师前辈都可能对放置年限的根本原因产生误解。在论坛里，我发现大家通常都会说材料风干了多少年云云，以示用材的考究。固 ...

　　大家都知道，木材除了产地品种外放置年限也是衡量材料价值的重要因素，但是更多的人包括一些大师前辈都可能对放置年限的根本原因产生误解。在论坛里，我发现大家通常都会说材料风干了多少年云云，以示用材的考究。固然，放置年限越久材料越稳定这是不争的事实，但是我提醒诸位的是，放置年限其实不是为了干燥木材。这个小于版主毕竟是专业大师，我记得他在视频里也提到了真正的原因，但是不够明确。

　　言归正传。试想，如果是为了干燥木材，现在的干燥技术多着呢，放在干燥房，几天就能顶几年的干燥度。我看庞大师就很炫耀他的那把木材水份测量计，我看他就是典型的进入误区的制琴大师之一。哈哈~

　　那么木材放置的时间是为了什么？其实真正的目的是为了降解半纤维素。为了搞清这个问题，我初步了解到木材的主要成份有三种：木质素、纤维素和半纤维素。另外还有一些树脂。许多朋友可能把半纤维素归入到树脂之中去，但是其实两者还是有很大的区别的。

　　纤维素在植物细胞中排列有序起到骨架的作用，提供木材的抗拉柔韧性，半纤维素以离散分聚不定的形态穿插填充在纤维素中间也是主要的细胞物质，对活体也起到支撑作用，木质素则是构成植物细胞的坚硬的细胞壁，木材学上好像成为硬壳物质，听这名称就知道一定是比较坚硬但相对比较脆的东西。

　　半纤维素会分解为糖类的东西，估计和淀粉差不多吧，饥荒年代吃树根树皮什么的主要就是半纤维素可以提供能量的，而木质素和纤维素基本上难以消化。哈！

　　然后我终于弄明白，木材作为工程材料的主要贡献者应该是木质素和纤维素，类似钢筋水泥，纤维素是钢筋而木质素是水泥，木质素坚硬，纤维素柔韧。对于小提琴，既需要材料振动的弹性又需要整体作用于空气而发声的材料刚性，所以两者都很重要！

　　而半纤维素其实是一种极易吸湿的东西，一旦获取水份就很难透气，而且最大的问题是其分布在穿插在纤维素中间，木材干燥的时候会随机性的收缩聚合，以至于木材在干燥的过程中由于半纤维素的存在造成受力不均极易变形裂开。这样就会明白为什么我看到提琴木材商的材料库通常是很有规则的叠放木料依靠重力和压力克服干燥过程中的变形开裂。

　　千百年来人们发现把木材泡在水里一定的时间后捞上来就不容易变形和裂开，其实根本原因是半纤维素降解了！同样的原因，木材放置的年限之所以会变得稳定，主要原因也是半纤维素的自然降解过程。但是如果是利用菌类分解半纤维素为何人们没有积累出放在潮湿房间库存的经验呢？那样菌类不是活性更强分解更快？

　　我找了很多资料才弄明白，原来分解半纤维素的并不是所有的菌类，有的菌类还喜欢消化木质素和纤维素的，所以有一句话：干千年，水千年，半干半水两三年。也就是在富氧潮湿的条件下，木材很容易被杂菌侵蚀而腐烂，所以卖小提琴木料的商家库房都是通风比较好的。但是我希望像三丰大佬这样的木料老板看完我这篇文章后会尝试用含有分解半纤维素厌氧菌类的水池或水井中保存他的宝贝木料，这样泡两年顶十年！要卖的时候捞上来自然干燥一年也够了，人工干燥就更快了，保证能获得良好效果！但是我们希望能像人家卖转基因食品那样，标注是泡水多少年的，哈！

　　总结一下：木材放置的年限不是为了干燥木材，而是为了降解木材中的半纤维素，如果不好说这个成份就说是为了降解木材中的不利成份即可，但不是为了减少水份。想要减少水份很简单，塞到烘箱马上就干了，但、可是遇到潮湿天气这样烘干的木材很快就会回潮打回原形。另外要知道，其实木质素和纤维素也容易吸水，但是因为结构规则，胀缩有序，一般情况下并无大碍。

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引用高山流水zl 2014-1-12 01:05: 首先对于你这篇划时代的科学文献表示感谢，其次马上按照川办你的指示付之实践，悄悄告诉你我买了一批巴赫曼公司顶级欧料，本打算马上做琴的，看了你的文献后，不做了。先把它们在厌氧水里泡一年，捞出来风干再做。

引用三丰 2014-1-12 08:25: <div class="quote">以下是引用高山流水zl在2014-1-12 1:05:00的发言： 首先对于你这篇划时代的科学文献表示感谢，其次马上按照川办你的指示付之实践，悄悄告诉你我买了一批巴赫曼公司顶级欧料，本打算马上做琴的，看了你的文献后，不做了。先把它们在厌氧水里泡一年，捞出来风干再做。 </div>

高山老哥开玩笑的吧！找块练习料做一做就可以了。欧料品质这么好，价格这么贵就不要冒风险了。

引用三丰 2014-1-12 09:06: <div class="quote">以下是引用ba5rw在2014-1-11 23:11:00的发言

好文采！！很多方法都要去实践，我们现在也都有这个条件去偿试。
但是，对于材料的保存方法。我有我个人的想法：我把每一块材料比为一个人。这个人从他母亲把他生下来。他就被断奶了。不能吸收到他母亲给于他的其它养分。之后他被分解成为一小块，这就是一个完整的他。风吹日晒，短时间内，他的体液在不断的流失，他在慢慢的死去。然而他不甘心，他想活下去，于是他拼命的呼吸。当他自身水分基本干透了之后，他已不依靠水分生存，他学会了自主呼吸，有阳光的时候，他可以吸收太阳的能量，有月亮的时候，他吸收了月亮的光华。风也能透进他的皮肤。他感受着四季，温度变化，湿度变化。于是他有了他的第二次生命。他需要的是健康成长。他只需要一丝阳光，一丝风，一丝朝露，就能活得很好，他只需要自主呼吸，就可以达到他的最佳状态。他最不需要的就是大量高温，大量的水份，就如同把一个人直接就到烤箱里，如同直接把一个人放到水箱中，会让人窒息失去生命力。我认为，任何人为外力加速老化，和干燥的方法都是不可取的。都会破坏他身体结构。纤维组织。损伤木材。做出的琴。永远别谈能最终成为一支好琴。道家讲道法自然，我们要尊从自法法则。才会得出好的材料，好的提琴声音。听老一辈制琴师，在那个大干快上的年代，这些方法又不是没有用过。各种方法都早被一些琴厂用过，但结果是什么样，大家都知道。尽出垃圾琴。或是短时间声音还过得去，越到后来，琴的声音越难听。最终提琴被束之高阁。做为一个和琴和材料打交道近17年的晚辈，我想呼吁各位琴友，材料人为处理，玩玩是可以的，但不要把太多心思花在这个事情上面。因为这是一个无解的无底洞。

引用三丰 2014-1-12 09:08: 很多方法都要去实践，我们现在也都有这个条件去偿试。但是，对于材料的保存方法。我有我个人的想法：我把每一块材料比为一个人。这个人从他母亲把他生下来。他就被断奶了。不能吸收到他母亲给于他的其它养分。之后他被分解成为一小块，这就是一个完整的他。风吹日晒，短时间内，他的体液在不断的流失，他在慢慢的死去。然而他不甘心，他想活下去，于是他拼命的呼吸。当他自身水分基本干透了之后，他已不依靠水分生存，他学会了自主呼吸，有阳光的时候，他可以吸收太阳的能量，有月亮的时候，他吸收了月亮的光华。风也能透进他的皮肤。他感受着四季，温度变化，湿度变化。于是他有了他的第二次生命。他需要的是健康成长。他只需要一丝阳光，一丝风，一丝朝露，就能活得很好，他只需要自主呼吸，就可以达到他的最佳状态。他最不需要的就是大量高温，大量的水份，就如同把一个人直接就到烤箱里，如同直接把一个人放到水箱中，会让人窒息失去生命力。我认为，任何人为外力加速老化，和干燥的方法都是不可取的。都会破坏他身体结构。纤维组织。损伤木材。做出的琴。永远别谈能最终成为一支好琴。道家讲道法自然，我们要尊从自法法则。才会得出好的材料，好的提琴声音。听老一辈制琴师，在那个大干快上的年代，这些方法又不是没有用过。各种方法都早被一些琴厂用过，但结果是什么样，大家都知道。尽出垃圾琴。或是短时间声音还过得去，越到后来，琴的声音越难听。最终提琴被束之高阁。做为一个和琴和材料打交道近17年的晚辈，我想呼吁各位琴友，材料人为处理，玩玩是可以的，但不要把太多心思花在这个事情上面。因为这是一个无解的无底洞。

引用 ba5rw 2014-1-12 11:04: 回楼上三丰大佬的话。
 
木材泡没泡水我们实在也无从知晓，但是从伐木开始，木材泡水的概率极高，没错，泡水这招其实N年前的祖先就在用了，所以现在出土的家具干后居然还不会变形，地下水泡的棺材板至今不腐也是一例！我的一个朋友后来开木线厂，他进的木料就扔在厂房后面的污水池塘里，开始我也纳闷，他告诉我，这样做切出来的木料就不会开裂和变形，那时候以为是民间偏方，今天我终于明白其中的科学道理。
 
材料的人工处理其实方法很多，化学方法是科研人员一直在公关的项目，例如氨水法，学术上好像叫氨爆破法，就是先让木材吸收氨水然后高温加热，氨气迅速膨胀，把半纤维素爆破掉，从而达到木材改性的目的，这样的木材因为消除了半纤维素所以不再容易变形，同样的原理，先让木材吸水后高温蒸煮，利用水分子膨胀爆破破坏半纤维素的技术也在使用，这些木材处理技术无论还是实践都很成熟，估计已经成为家具业的标准工序。
 
但是无论是氨水法、蒸煮法还是酸改性法都类似癌症病人的化疗，灭杀癌细胞的同时把人体正常细胞也杀死了，同理，在去除半纤维素的同时也会严重破坏木质素！家具和其他运用木材的行业对木质素要求并不高，所以不大考虑木质素的损失，但是小提琴不同，我们主要的就是要利用木材内部坚硬的木质素产生美妙的声学效果，显然上述手段是有害的。
 
而泡水法不同，这是利用厌氧菌类深入木材内部化解半纤维素，从原理上讲好比美军打伊拉克的智能炸弹，他们只攻击特定的目标，木质素和纤维素很少遭受损坏的。当然，如果能通过科研手段找到绝对不伤害木质素和纤维素的方法我个人是赞同的。守旧的思想是阻挡不住科学发展的滚滚车轮，只要弄清原理，我们就不再纠结特定的处理方法。
 
如何接种这类有益的菌类？
 
我建议感兴趣的朋友到湖边、鱼塘甚至污水塘边去逛逛，（特别关爱提醒：小心别掉到水里！）注意观察那些泡在水里的木块，捞起一些用手指捏，如果没有腐烂，但是看过去极具沧桑感的小木片、木块、树根甚至树枝就赶紧收藏，拿回来用清水清洗表面污垢后，再用粉碎机，或最差用菜刀剁碎，扔到水桶中，然后把您的宝贝木料泡在其中（注意，自来水使用前必需爆嗮一段时间，以分解其中的杀菌剂），一两年后捞起来干燥使用，肯定抵得过人家十五年的材料！哈哈！

引用黄丝带 2014-1-12 12:00: 其实这个方法斯大爷早就在用了,在水中还加入昆虫的腐尸.

引用三丰 2014-1-12 13:37: 可能对于面板，我无从得知。但是背板来说，我所接触到的无论是云南老板，还是东北老板，还是我们四川料老板，他们都没有刻意把木料泡水里的情况。只是在砍伐运输过程中，用水运还是有的，我们叫水冲料。但枫木水冲，时间不会太长。一般都是有人在河两边跟着，最多两三天就能到目的地。之后拖上岸后，一定要放在通风的地方，最低让他表面快速干燥。水冲料最易生虫，如果是温度高一点，一周左右保证要长虫子。冬天也不能长期泡在水里，水面上浮着部分和水里泡着的部分，温差湿度区别大，容易产生色差。您说的，出土的家具不变形，但不能确定他的木质变质。不能确定他内部是否已腐朽。棺材板其实也一样。水泡的，可以保持原形不破，但是他的木质其实已损伤了，受了内伤。当然有部分特殊木材例外，如金丝楠之类的。但是枫木不行，枫木对湿度是很敏感的一种木料，就算您干燥得再厉害的枫木，在水里泡一年，都会发黑。（可例证不良商人用枫木树根，冒充金丝楠木做茶具为例，茶具天天沾水，就算面子上有漆，但无一例外，时间一久，茶具就会变黑。而穿帮）枫木就喜欢干燥。您朋友他应该是做防腐材料的，他这样处理的方法，适合他木料所需的用途。便如果枫木也这样处理，枫木的韧性，弹性都会破坏，而达不到小提琴所需要的一些木料特质。

引用三丰 2014-1-12 13:41: 池塘里泡过的木材。时间久了，内部都会腐朽。到时都可以不用刀，直接用手就能掰烂的。就算没到这程度，朽木不有什么大价值

引用 ba5rw 2014-1-12 15:11: <div class="quote">以下是引用三丰在2014-1-12 13:41:00的发言： 池塘里泡过的木材。时间久了，内部都会腐朽。到时都可以不用刀，直接用手就能掰烂的。就算没到这程度，朽木不有什么大价值 </div>
“干千年，水千年，半干半水两三年。”这句话不是我杜撰的，我只是从原理上去理解所谓的放置年限是为了干燥的说法或认识肯定是错误的。要究竟这个问题您可以自行搜索相关的正规学术资料，都有说法的。任何事情过了都不行，枫木泡多久是刚刚好？这个要订立实验计划，并不断的实验采样和分析才能得出结论，我只是从原理上推断水泡一定的时间肯定比干放去半纤维素的速度要快上N倍，如何杜绝其他杂菌的确要慎重，我是没有条件，除非您送一批各种各样的典型边角料给我做实验，我倒愿意花点时间做做业余研究，哈哈！但是这个研究过程都是以年为单位的。只做云杉和枫木的实验相对家具业的用材要简单些。

引用三丰 2014-1-12 17:03: <div class="quote">以下是引用ba5rw在2014-1-12 15:11:00的发言： “干千年，水千年，半干半水两三年。”这句话不是我杜撰的，我只是从原理上去理解所谓的放置年限是为了干燥的说法或认识肯定是错误的。要究竟这个问题您可以自行搜索相关的正规学术资料，都有说法的。任何事情过了都不行，枫木泡多久是刚刚好？这个要订立实验计划，并不断的实验采样和分析才能得出结论，我只是从原理上推断水泡一定的时间肯定比干放去半纤维素的速度要快上N倍，如何杜绝其他杂菌的确要慎重，我是没有条件，除非您送一批各种各样的典型边角料给我做实验，我倒愿意花点时间做做业余研究，哈哈！但是这个研究过程都是以年为单位的。只做云杉和枫木的实验相对家具业的用材要简单些。 </div>

这个倒没事，给地址电话就可以了。其实去年，前年也送过上百套材料供琴友做试验，练手，也不知道现在的试验有结果没有。

引用三丰 2014-1-12 17:17: <div class="quote">以下是引用ba5rw在2014-1-12 15:11:00的发言： “干千年，水千年，半干半水两三年。”这句话不是我杜撰的，我只是从原理上去理解所谓的放置年限是为了干燥的说法或认识肯定是错误的。要究竟这个问题您可以自行搜索相关的正规学术资料，都有说法的。任何事情过了都不行，枫木泡多久是刚刚好？这个要订立实验计划，并不断的实验采样和分析才能得出结论，我只是从原理上推断水泡一定的时间肯定比干放去半纤维素的速度要快上N倍，如何杜绝其他杂菌的确要慎重，我是没有条件，除非您送一批各种各样的典型边角料给我做实验，我倒愿意花点时间做做业余研究，哈哈！但是这个研究过程都是以年为单位的。只做云杉和枫木的实验相对家具业的用材要简单些。 </div>
搬厂之前，我有几块泡在水里大概半年的料。全发糠了。颜色暗淡无光。

引用三丰 2014-1-12 17:40: 1.本人有一支大干快上年代的"东方红",面板里面火烤得焦了,声音现在还是很好. 2.如果不改变提琴的结构,材料人为处理,是超斯越瓜的唯一途径.在工艺和频率上转圈子,是迷宫和死胡同.楼主的水泡加细菌不也是人为处理的方法么? 3.无底洞不可怕,看你有没有孙猴子的本领. </div>

我想知道，您的这支琴您怎么定位，练习琴，还是演奏级，独奏级的琴？材料人为处理我不会完全否定，但是要以不破坏木材纤维。和木材本来所具备的特性，当然具体什么特性，我也不知道。我只知道，我所见过和听说过的，人为处理材料后的琴难得有好琴，或难得经得起时间的考验。就拿现在一部分工厂来说，（只是说一部分工厂，希望不要引起攻击）急功近利，要么没有干透就制作，要么直接上设备加速干燥。他们采购材料只看花，少有问干燥有多少年的。结果制作的琴，大家也知道，能挑得到上得了台面的好琴吗？这就是现状。再说啦，国内制作大师，有谁用这些加速老化的方法去制作。当然，这只是我个人的点陋见。我信仰的还是自然处理方法。如我所知的混混，他把白琴制作好后，放在能晒太阳的室内，放置两年，然后再油漆完善，我感觉还是很不错的。

引用三丰 2014-1-12 17:52: 当然，我相信烟酒兄对木料如何处理，一定是有一套的，空了还是拿出来我们一起研究一下。冒犯之处，还请见谅，那只是我个人的观点而已。

引用老腾 2014-1-12 18:18: 同意三丰的意见。想当年，老丝瓜他们应该是不会去处理什么材料的吧，有些研究资料说，他们用好多方法处理材料，我看都是瞎鸡巴乱猜和马后炮研究。

引用荷锄晚归 2014-1-12 18:42: <div class="quote">以下是引用老腾在2014-1-12 18:18:00的发言： 同意三丰的意见。想当年，老丝瓜他们应该是不会去处理什么材料的吧，有些研究资料说，他们用好多方法处理材料，我看都是瞎鸡巴乱猜和马后炮研究。 </div>
斯大爷就曾经用火烤过小提琴，当然烤出一部分精品，可同时也烤坏了相当的数量的精品。

引用 ba5rw 2014-1-12 20:55: <div class="quote">以下是引用棋烟琴酒在2014-1-12 19:09:00的发言： 首先要明白自然老化的作用:使木材纤维的大分子链断裂成小分子链,改原来柔韧为酥脆,这正是对木质纤维的破坏!诸位刀削老料对比新料感觉一下就知道了.木材酥脆了,声速传播更快,纵向横向声速传播差别更小了,振动更容易达到琴边,有效振动面积更大了. </div>

酥脆的概念是正确的，支持这个说法！ 
但是酥脆的机理是因为更容易吸湿的半纤维素被降解后形成一般的粉末填充在纤维素和木质素之间，不再连成一体而具有海绵吸湿特性，木材保持干燥了当然就酥脆了。这样的木板弹起来当当响。
 
而朽木的酥脆基本上的原因是作为骨架的纤维素已经瓦解，剩下木质素挺着木材，表面上形状还在，但是指尖一弹就散架了，犹如干燥的沙器……
 
所以，我特别强调木材要沉浸在水里，就是杜绝吃纤维素的菌类，只让吃半纤维素的菌类存活繁衍。
 
三丰大佬担心的露出水面部分变色是对的，所以必需用重物坠到水底。

引用 ba5rw 2014-1-12 20:58: <div class="quote">以下是引用三丰在2014-1-12 17:17:00的发言： 
搬厂之前，我有几块泡在水里大概半年的料。全发糠了。颜色暗淡无光。 </div>
想知道是半泡还是沉底泡？水面的含氧量很高，尤其是木材，由于毛细管作用，仍然会疏松氧气给杂菌的。必需沉底才行吧。

引用 ba5rw 2014-1-12 21:10: <div class="quote">以下是引用三丰在2014-1-12 17:03:00的发言： 
这个倒没事，给地址电话就可以了。其实去年，前年也送过上百套材料供琴友做试验，练手，也不知道现在的试验有结果没有。 </div>
三丰老师果然是个有远见的材料商，先表示赞赏！
 
现在临近春节不是太方便，年后我订立好实验分析的计划再联系您！
为了避嫌，以免别人以为我是揩油占便宜，绝不要您的商用成块材料，只要切下来的小块样本，足够分段分时切片分析即可，分析手段这里可以新透露下，主要是用化学分析方法，对照泡水处理不同阶段的三种主要成份的比例。配合显微镜观察绘图或照相。依据您个人的意见或在小提琴网公开我的测试分析结果。历时一年！您看如何？如果试验有进展，我还会报告更多的相关延伸实验计划和结果！
 
科学爱好本来就有风险，失败了就当流言终结者吧！

引用荷锄晚归 2014-1-12 21:24: <div class="quote">以下是引用ba5rw在2014-1-12 21:10:00的发言： 三丰老师果然是个有远见的材料商，先表示赞赏！
 
现在临近春节不是太方便，年后我订立好实验分析的计划再联系您！
为了避嫌，以免别人以为我是揩油占便宜，绝不要您的商用成块材料，只要切下来的小块样本，足够分段分时切片分析即可，分析手段这里可以新透露下，主要是用化学分析方法，对照泡水处理不同阶段的三种主要成份的比例。配合显微镜观察绘图或照相。依据您个人的意见或在小提琴网公开我的测试分析结果。历时一年！您看如何？如果试验有进展，我还会报告更多的相关延伸实验计划和结果！
 
科学爱好本来就有风险，失败了就当流言终结者吧！</div>
支持“ba5rw”先生的实验，不过，请您不要在实验完成后又像某些大湿一样把三丰贡献的材料大骂一顿。

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