中国小提琴网 - Chinaviolin.NET

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录





查看: 5450|回复: 13
收起左侧

[提琴制作] 为什么早期古代小提琴用铁钉连接琴头?

[复制链接]
发表于 2023-8-11 11:19:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多琴友,享用更多功能,让你轻松玩转小提琴网。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 鱼儿 于 2023-8-12 18:11 编辑

按现代制琴界的说法是:当时他们的胶水粘合力不够所以才用铁钉硬连接。但查阅资料显示:在2700年前埃及就已经有使用动物胶的实物;即使在中国2500年前,《考工记》中就有记载“鹿胶青白,马胶赤白,牛胶火赤,鼠胶黑,鱼胶饵,犀胶黄”。回到现代也经常能看到一些业余制琴者因为买不到成品的胶水自己买鱼或动物组织熬胶的实例【1】【2】。可见动物胶压根就是一种非常简单原始古人(上古,非17世纪这种现代人)早已掌握的可靠工艺,那么在17世纪小提琴的黄金年代,当时的欧洲人至于没有掌握动物胶技术?这点我是无法相信。

我们知道琴头也是一个发声部件,直觉告诉我这种用铁钉的硬连接也许对于琴的音色能起到某种正面的影响,因为声音在金属传导和胶水传导速度肯定是不同的,如果仅仅是为了加固或定位琴头(我们就假设他们对动物胶没信心,但有可能吗?动物胶的提炼技术简单到现代业余爱好者随便拿口锅煮一煮就能提炼出高质量的胶水),他们至于用3根铁钉吗?我觉得用数量这么多的铁钉,目的更可能是为了优化声音传导性而考虑。

一家之言,欢迎评论。

古代琴头的铁钉硬连接结构:




现代琴头的榫槽胶合软连接结构(为何叫软连接?因为它声音的传导的确要经过一层胶水进行过滤):
DSCF0015(2).JPG

355

主题

9

精华

10万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
149207
发表于 2023-8-12 07:42:18 | 显示全部楼层
涨知识了。谢谢分享!

772

主题

4

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
74321
发表于 2023-8-12 08:36:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunshunoo8 于 2023-8-12 08:38 编辑

  琴臂【琴头】与首木【琴箱】粘合处【对接面,燕尾,左,右,下】,够多方位了,够紧密的了。在琴弦外力的长久作用下,还有琴头抬高,右歪。原因多半是未严实合缝,由其那个对接面。有的只是琴头歪向右侧,有可能首木变形所至。记得于杰老师在本坛介绍过在首木钻孔充填硬杂木芯的工艺,我自悟这是【增加首木的强度】。二胡制作时,琴杆不是笔直的,有偏左小许弯度,预留在弦长久拉力下,使琴杆【头】右弯。网友们,你可留意你的琴头是否偏右了,不在正中线上了。
 楼主| 发表于 2023-8-12 09:33:13 | 显示全部楼层
杰老师在本坛介绍过在首木钻孔充填硬杂木芯的工艺
有链接吗?

点评

是有的。在首木垂直打两个直径约3-4mm孔,再充填硬杂木。只介绍,展示的视频,没讲这工艺起啥作用。于杰只在本网站开课,不会记错的。  详情 回复 发表于 2023-8-12 11:31

22

主题

8

精华

8万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
114494
发表于 2023-8-12 10:05:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 春华之语 于 2023-12-18 09:36 编辑

从上图发现,琴头与琴箱连接处有一片契木块,像是遇到指板塌陷,后人修琴时不得已打上的

点评

很有可能,大概率  详情 回复 发表于 2023-8-14 06:57

8

主题

0

精华

2635

金币

高级会员

Rank: 4

积分
10970
发表于 2023-8-12 10:35:53 | 显示全部楼层

涨知识了。谢谢分享!

772

主题

4

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
74321
发表于 2023-8-12 11:31:44 | 显示全部楼层

是有的。在首木垂直打两个直径约3-4mm孔,再充填硬杂木。只介绍,展示的视频,没讲这工艺起啥作用。于杰只在本网站开课,不会记错的。

34

主题

19

精华

20万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
248593
发表于 2023-8-12 17:10:30 | 显示全部楼层
我觉得主要是为了加固琴头。如果对音质的改善,当可推而广之。事实是没有推广。

点评

那么同样用榫槽结构加动物胶的现代琴为何不需要加固?  详情 回复 发表于 2023-8-12 18:07
 楼主| 发表于 2023-8-12 18:07:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 鱼儿 于 2023-8-12 18:10 编辑
zhao668811 发表于 2023-8-12 17:10
我觉得主要是为了加固琴头。如果对音质的改善,当可推而广之。事实是没有推广。
...

那么同样用榫槽结构加动物胶的现代琴为何突然就不需要加固了?这个前提是动物胶的使用是从古至今人们都已熟练掌握的技术。

210

主题

18

精华

69万

金币

终身荣誉

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
697892
发表于 2023-8-14 06:57:54 | 显示全部楼层
春华之语 发表于 2023-8-12 10:05
这铁钉是否后人修琴时打上的

很有可能,大概率

点评

因为小提琴直正的艺术品内打铁钉,就相当于现在的高档红木家具打了铁钉,总有一种美中不足的感觉  详情 回复 发表于 2023-8-14 10:01

22

主题

8

精华

8万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
114494
发表于 2023-8-14 10:01:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 春华之语 于 2023-12-18 09:37 编辑
jialeyh 发表于 2023-8-14 06:57
很有可能,大概率

因为小提琴真正的艺术品内打铁钉,就相当于现在的高档红木家具打了铁钉,总有一种美中不足的感觉
 楼主| 发表于 2023-8-25 21:02:37 | 显示全部楼层
DSCF4203.jpg

定制了一条特殊的合金,用于下一把琴植入琴头和角木。主要目的是让琴头更多地参与震动,所以这条金属对声速有特殊的要求,同时也可以加固琴头和角木。

2

主题

0

精华

380

金币

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
1686
发表于 2023-8-27 23:44:45 | 显示全部楼层
      其实现在国内的制琴师完全可以在研究改善音色的途径,拘泥于国外流传过来的制作技艺结果就是各方面趋同,难以突破

11

主题

1

精华

1万

金币

高级会员

Rank: 4

积分
14872
发表于 2023-12-17 11:16:18 | 显示全部楼层
现在很多琴的指板下塌,都是因为琴头和侧板的强度不够所致吧
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|广告联系 ( 粤ICP备12009865号 )

GMT+8, 2026-7-28 09:56

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表