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发表于 2022-10-19 22:08:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 也奇89 于 2022-10-20 00:57 编辑

我的琴,a弦和e弦在空弦上调准五度关系后,低把位时,指板上同一横向位置处,仍是五度关系,但到高把位,即出现两条弦在指板横向同一位置处就不是五度关系了,e弦音高明显低于a弦的五度音,到七八把位后尤其明显,甚至差了半个音,比如a弦按住d,那么平移到e弦拉出来本该是a,它却成了降a,要把手指往高音方向移动一点才能按准。我担心是我手指换弦做横向移动时,有自己没察觉的轻微的纵向移动,所以特别用了橡皮筋替代手指将四条弦在横向绝对同一位置扎住,用手机调音软件反复试,gda这三条弦基本没问题,而e弦确实在五把位以后开始明显出问题。
请教各位,这个现象是哪儿出问题了?我以前在别的琴上好像也发现过,但今天似乎觉得特别明显。

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 楼主| 发表于 2022-10-20 00:54:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 也奇89 于 2022-10-20 00:57 编辑

经过请教一位在德国专业乐团拉琴的中国小提琴家,找到了问题所在。e弦用太久了,加上前段时间天热手出汗,有点生锈,我用抛光砂纸打磨了下,破坏了弦的声乐性能。

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发表于 2022-10-20 01:02:29 | 显示全部楼层
个人观点,仅供参考。检查f孔内侧缺口是否对称,琴码安装是否有歪斜;琴体的音箱是否有脱胶;还可以排除弦的问题,四条弦全部换成正规厂家的同一套新弦,不要新旧混搭或不同厂家、类别杂用,如数条尼龙配数条钢弦。以前俺是碰到低音四弦有这种情况。

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发表于 2022-10-20 07:18:21 | 显示全部楼层
八月份我也亲历这个现象,和你一样一样的,原因就是弦用的时间长了,换弦就好了。

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发表于 2022-10-20 07:50:53 | 显示全部楼层
生锈的弦要换,弦要每天清洁,特别是二弦,寿命最短。一弦寿命最长(我的是绿美人),但不断的弦太长时间也要换。

点评

每次拉完琴都擦了琴弦和指板。琴弦与手指接触的部位,和与琴弓接触的部位,分别用两张软布来擦拭。  详情 回复 发表于 2022-10-22 00:15

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发表于 2022-10-20 07:59:09 | 显示全部楼层
我小时候也遇到过,老师说我没按准,但其实位置已经准了,还贴白条呢,也没出汗蹭歪,后来发现是琴做的不行,买的新琴指板做的不规范

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发表于 2022-10-20 09:26:11 | 显示全部楼层
琴弦用久了胀力会发生变化,且每根弦的变化都不会相同,所以琴弦用过一段时间后需要检查一下胀力是否发生了变化,检杳方法就是按你说的,空弦五度音校正后用同一手指分别按四根看是不是在同一横线上,建议新旧弦和不同品牌的弦不要混用。

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发表于 2022-10-20 09:37:09 | 显示全部楼层
楼主说的这个问题大部分琴友都遇到过。除了以上几位老师分析的几种情况外,还有一个原因,就是GDAE四根弦距指板的高度不同造成的。从弦枕到琴码方向,离弦枕距离越远(在指板上)四根弦分别与指板的高度差越大。如在一把位1指可忽略不计,但随着把位的升高,琴弦的有效振动长度大大缩短,音位(音频)密度相对增大。手指按下琴弦时,弦距指板越高相对产生的涨力也越大(为了简化在这里不分析材料对涨力的影响)。这样就出现了在高把位同样有效振动弦长产生的音高却不同,因此产生了两根弦在空弦或低把位(差别小)是五度关系,高把位却不是五度关系的现象。有品的弦乐器弦与品等高,如吉他。仅供楼主参考,
发表于 2022-10-20 09:48:43 | 显示全部楼层
首先要先确认弦的张力4条是否一致,不同品牌、新旧混用或劣质弦会有五度对不上的情况,琴上的问题应该不多。

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发表于 2022-10-20 13:20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunshunoo8 于 2022-10-20 13:24 编辑

   指板近端,板横向弧度太大,弦与板间,A,E距离板差别太大.;不是一套弦,张力不统一。旧新搭配亦然。琴马太高。高音区主要应是,耳听,肌肉记忆为主。集思广议!

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发表于 2022-10-21 14:28:16 | 显示全部楼层
可能弦径均匀度变差了,比如,局部污垢、磨损严重等等。

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 楼主| 发表于 2022-10-22 00:06:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 也奇89 于 2022-10-22 00:07 编辑

谢谢楼上各位琴友的回复支招。我GDA三条弦用的多米南特135,E弦用的拉森大师。这次的问题就是手汗导致E弦生锈。我多次用细砂纸打磨除锈后,琴弦变细,抗拉性能降低,张力发生变化。声学性能也变了。以上各位分析的其他可能导致出现这种情况的因素,如琴码位置是否有歪斜,琴码或指板是否变形,等等。那位在德国乐团拉琴的朋友也列出来让我一项一项检查过,均不存在问题。
再次谢谢各位

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 楼主| 发表于 2022-10-22 00:15:26 | 显示全部楼层
洱冬 发表于 2022-10-20 07:50
生锈的弦要换,弦要每天清洁,特别是二弦,寿命最短。一弦寿命最长(我的是绿美人),但不断的弦太长时间也 ...

每次拉完琴都擦了琴弦和指板。琴弦与手指接触的部位,和与琴弓接触的部位,分别用两张软布来擦拭。

点评

琴弦与弓毛接触部分也要清洁,因为松香在此部位的不均匀的残留会影响音色。  详情 回复 发表于 2022-10-22 07:44

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发表于 2022-10-22 03:21:58 | 显示全部楼层
我一直用上海牌金属弦,已经有四、五年没换过弦了,不断也不生锈,每天拉完用软布擦一遍。

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老兄的手多半不太出汗吧  详情 回复 发表于 2022-10-22 15:03

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发表于 2022-10-22 07:44:18 | 显示全部楼层
也奇89 发表于 2022-10-22 00:15
每次拉完琴都擦了琴弦和指板。琴弦与手指接触的部位,和与琴弓接触的部位,分别用两张软布来擦拭。 ...

琴弦与弓毛接触部分也要清洁,因为松香在此部位的不均匀的残留会影响音色。

点评

正是这样做的,而且为了避免把琴弦与手指接触部分粘到的油脂带到与琴弓接触部分上,这两个部分我是用两块不同的软布来擦拭。  详情 回复 发表于 2022-10-22 15:02

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 楼主| 发表于 2022-10-22 15:02:26 | 显示全部楼层
洱冬 发表于 2022-10-22 07:44
琴弦与弓毛接触部分也要清洁,因为松香在此部位的不均匀的残留会影响音色。 ...

正是这样做的,而且为了避免把琴弦与手指接触部分粘到的油脂带到与琴弓接触部分上,这两个部分我是用两块不同的软布来擦拭。

点评

试试这个,可以涂在按弦部位,有润滑(保护尼龙弦芯,包铝缠弦的弦)与防手汗作用,可保护琴弦,注意不要涂在拉弦的部位。这个东西可以用来彻底清洁拉弦的部位的松香,但要注意用这个清洁完后还要用干净的布彻底擦干  详情 回复 发表于 2022-10-23 08:22

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 楼主| 发表于 2022-10-22 15:03:24 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2022-10-22 03:21
我一直用上海牌金属弦,已经有四、五年没换过弦了,不断也不生锈,每天拉完用软布擦一遍。 ...

老兄的手多半不太出汗吧

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好像出汗不多。  详情 回复 发表于 2022-10-23 04:50

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发表于 2022-10-23 04:50:30 | 显示全部楼层
也奇89 发表于 2022-10-22 15:03
老兄的手多半不太出汗吧

好像出汗不多。

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发表于 2022-10-23 08:22:38 | 显示全部楼层
也奇89 发表于 2022-10-22 15:02
正是这样做的,而且为了避免把琴弦与手指接触部分粘到的油脂带到与琴弓接触部分上,这两个部分我是用两块 ...

试试这个,可以涂在按弦部位,有润滑(保护尼龙弦芯,包铝缠弦的弦)与防手汗作用,可保护琴弦,注意不要涂在拉弦的部位。这个东西可以用来彻底清洁拉弦的部位的松香,但要注意用这个清洁完后还要用干净的布彻底擦干净,因为这个是去除松香的,有残留会让弓毛打滑。这个东西还可以清洁琴面而不伤琴。用的时候,注意用非常少就可以,用指甲大的纸巾或纱布蘸一点就可以用了。


松香清洁剂.jpg





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有类似东西。可以买来试试,谢谢推荐  详情 回复 发表于 2022-10-23 19:25

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 楼主| 发表于 2022-10-23 19:25:29 | 显示全部楼层
洱冬 发表于 2022-10-23 08:22
试试这个,可以涂在按弦部位,有润滑(保护尼龙弦芯,包铝缠弦的弦)与防手汗作用,可保护琴弦,注意不要 ...

有类似东西。可以买来试试,谢谢推荐
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