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请教各位琴友一个令人困惑的左手手型问题——

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发表于 2018-12-3 00:15:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近开始老老实实从头拉音阶。拉C调上行音阶,第一把位到E弦时,因为左手第1指要靠近弦枕,而E弦又太靠近食指根部,且从第1指的f到第4指的b之间三个音程都是全音,那么1-4指必须伸展开(1-3指保留在弦上),如果按教材和老师讲的“左手自然松弛半握,拇指与食指/中指之间相对,拇指第一关节和食指根部关节分别架在琴颈的两边,形成两点支撑,空出虎口”的持琴标准手型,那么当第4指(我的第4指稍偏短)按f音时,整个手部各块肌肉全部紧绷,非常僵硬别扭,很不舒服,不仅影响第4指b音的音准,还把保留在弦上的第1、2、3指都牵扯向高音,在音阶下行时,第1、2、3指的f、g、a都会偏高。因此,在D弦换到E弦的时候,我的左手食指根部会很自然地离开琴颈,和琴颈脱离接触而呈悬空状态(除非我刻意不让它这样,但那就会出现前面说的情况),这样一来,由拇指和食指在虎口之上架住琴颈,“两点支撑”形成的闭环就破开了,成了拇指的一点支撑。此时拇指会略略向琴颈的前方底部“倒下”,稍稍有点托住琴颈的意思,以帮助持琴稳定和左手定位(有一点像拉高把位的手型,但这才是第一把位啊),这样肌肉紧张会大大减轻,感觉舒服很多,但我不知道这样的手型是不是错误?特请教各位琴友
另外,前面说了我左手4指略偏短,虽然按弦时还能保持关节均匀弯曲成弧形,但这个弧形相当平直,尤其是在按A、E弦时。这样我的4指除了按D弦时可以比较轻松地不碰到A弦(拉D弦时第4指的弧拱比较高,手指更“站立”),按G弦时如果特别注意也可以基本不碰到D弦,但按A弦时,4指却很难避免触碰E弦,这给我(今后的)双音练习造成了极大困扰。好在用4指按“外弦”(借用二胡术语)而123指在4指的“拱门”下按“内弦”的情况不多,估计我这样的业余学琴老头这辈子很难有机会遇到。

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 楼主| 发表于 2018-12-3 00:38:21 | 显示全部楼层
贴图:由于自己拿着手机拍自己,手型不能保持拉琴时的状态,图片只能示意。


第一图,书上和老师讲的手型。 IMG_20181203_001926.jpg


第二图,我拉E弦时的手型(食指根部离开了琴颈)。 IMG_20181203_002318.jpg


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发表于 2018-12-3 09:18:42 | 显示全部楼层
不必钻牛角尖。人家说的手型是指适合大部分人的,您有自己的情况。随机应变是对的。但一些大原则还是要遵循的,如放松的原则、指根发力等。我看您现在的手型就蛮好,很圆。保留手指能留则留,不能留就随他去。

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谢谢指点,主要是担心手型不对成为提高技术的瓶颈  详情 回复 发表于 2018-12-3 16:04
非常赞同楼上的观点  详情 回复 发表于 2018-12-3 10:16

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发表于 2018-12-3 10:16:29 | 显示全部楼层
jyx52 发表于 2018-12-3 09:18
不必钻牛角尖。人家说的手型是指适合大部分人的,您有自己的情况。随机应变是对的。但一些大原则还是要遵循 ...

非常赞同楼上的观点

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 楼主| 发表于 2018-12-3 16:04:27 | 显示全部楼层
jyx52 发表于 2018-12-3 09:18
不必钻牛角尖。人家说的手型是指适合大部分人的,您有自己的情况。随机应变是对的。但一些大原则还是要遵循 ...

谢谢指点,主要是担心手型不对成为提高技术的瓶颈

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发表于 2018-12-4 15:36:08 | 显示全部楼层
我不认为大拇指必须在食指与中指之间,其一每个人的手情况不一样,其二,大拇指在不同把位,拉4根弦时,不同的音程,是动态的,所以重要的是其余手指应保持4度手形,而大拇指放松不紧夹琴径舒服自如。

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我主要是说第一把位的基本手型  详情 回复 发表于 2018-12-5 00:39

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论坛元老

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发表于 2018-12-4 17:25:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 太极神人 于 2018-12-4 17:27 编辑

在一般情况下,应当按照图一的手势去持琴,那样持琴显然是最省力的,也便于换把和揉弦等等。但也不必牵强,各人的手型不尽相同,这时就需要变通了。最著名的例子是帕尔曼,他的大拇指的握琴姿势,绝对称不上正宗。但他拉出的小提琴曲又是那么优美动听。也许因为这个缘故,他的恩师加拉米安不忍心拿戒尺打他吧(纯粹开玩笑,罪过)!

点评

是的,我下午没事连着看了三位顶级演奏家的视频,分别是郑京和演奏布鲁赫的苏格兰幻想曲,珍妮.杨森演奏g小调第一协奏曲和还是少年时代的莎拉.张(张永宙)演奏柴可夫斯基D大调协奏曲,手型也并不完全一样,帕尔曼就  详情 回复 发表于 2018-12-5 00:34

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 楼主| 发表于 2018-12-5 00:34:30 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2018-12-4 17:25
在一般情况下,应当按照图一的手势去持琴,那样持琴显然是最省力的,也便于换把和揉弦等等。但也不必牵强, ...

是的,我下午没事连着看了三位顶级演奏家的视频,分别是郑京和演奏布鲁赫的苏格兰幻想曲,珍妮.杨森演奏g小调第一协奏曲和还是少年时代的莎拉.张(张永宙)演奏柴可夫斯基D大调协奏曲,手型也并不完全一样,帕尔曼就更极端了,琴颈几乎落到了虎口上,换了别人估计音准都难以保证,更没法揉弦和换把了

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 楼主| 发表于 2018-12-5 00:39:21 | 显示全部楼层
淘气猫儿 发表于 2018-12-4 15:36
我不认为大拇指必须在食指与中指之间,其一每个人的手情况不一样,其二,大拇指在不同把位,拉4根弦时,不 ...

我主要是说第一把位的基本手型

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发表于 2018-12-5 10:18:33 | 显示全部楼层
欢迎“钻牛角尖”,只是钻完要出来。

手型不是唯一的,因为每个人的手都不一样。

手型的目的是为了按弦方便与准确。因此有些好处是要知道的:

一,不按弦的手指要有准备,最好是在弦的正上方较近位置,有的同学的4指会伸得远远的,甚至有的会缩到琴颈下方,不利于按弦。

二,按弦的手指还有些特殊的方法,比如预按指与保留指。

预按指是手指预先按住将要拉的音。这里可分三种,一是手指按在与在拉的弦不同的弦上的将拉的音上,手指是独立的,二是一个手指同时按两条弦,其中一个音是正在拉的,另一音是将拉的,三是多手指同时按一条弦,最高的音是正在拉的,其它的是将拉的。

保留指是手指按住已拉完的音,一直保持到准备拉其它音。

这两个方法,特别是一个手指同时按两条弦和保留指,对将拉的音的音准和速度是很有帮助的。

当然,好方法是有代价的。一是要养成习惯就要苦练,二是成年人的手指独立性不好,“肌肉紧张”就是必然的,特别是一把位,音之间的距离大,指的张开与并拢不容易。所以,同学们练不练这些就自己掌握了。只要不拉练习曲,不拉高难度的曲子,随便拉拉,乐乐就好。

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保留指相对容易一点,预按指比较难,40多年前学琴的时候,基本养成了保留指的习惯,只是放开的时机还拿捏不好。预找指则是当时就没坚持练所以现在也做不好,一齐找下去只能保证最高那个音(一般是第四指)基本准,下  详情 回复 发表于 2018-12-5 11:51

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发表于 2018-12-5 10:46:12 | 显示全部楼层
这种死板的本本主义,是学不好小提琴的。人的手与人的脸一样,千差万别,不可能有一致的要求。由于死钻牛角尖,总是觉得不对劲,因此就会失去信心。希望抛开教条主义,根据自己的手型,灵活地持琴。我建议您用铃木的小提琴教材,从第一课《闪闪的小星星》开始,在A弦上接受启蒙,很快就入门了。接着学习第二课《轻轻地划》、第三课《风之歌》、第四课《去告诉萝迪阿姨》、第五课《来呀!小孩》,您就上路了,对小提琴爱不释手了!我是在74岁开始学小提琴的,没有请老师教的,是学铃木小提琴教材,无师自通的。所以我把我的经验告诉您。

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谢谢指点,非常佩服你!  详情 回复 发表于 2018-12-5 11:41

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 楼主| 发表于 2018-12-5 11:41:43 | 显示全部楼层
mysun 发表于 2018-12-5 10:46
这种死板的本本主义,是学不好小提琴的。人的手与人的脸一样,千差万别,不可能有一致的要求。由于死钻牛角 ...

谢谢指点,非常佩服你!

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 楼主| 发表于 2018-12-5 11:51:04 | 显示全部楼层
洱冬 发表于 2018-12-5 10:18
欢迎“钻牛角尖”,只是钻完要出来。

手型不是唯一的,因为每个人的手都不一样。

保留指相对容易一点,预按指比较难,40多年前学琴的时候,基本养成了保留指的习惯,只是放开的时机还拿捏不好。预找指则是当时就没坚持练所以现在也做不好,一齐找下去只能保证最高那个音(一般是第四指)基本准,下面几个手指的音准都大成问题。
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