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发表于 2018-1-6 23:43:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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没有录音,因为不想自己打脸。
只是抛砖引玉,源于帕格尼尼2号奏鸣曲的兴趣,偶尔听到华丽而简单的旋律,去年今日还感觉远在天边,最近却有点起色。除了半音指法音符音准的熟练之外,更大的障碍其实是跳弓。以前练习开塞的跳弓现在想起来其实是砸弓。这两天,处于无奈和灰心,完全任由右手所有肌肉先不要兴奋而是有气无力的快速分弓拉奏,再听手机录音,居然有点像影视资料的音色特点了,由此体会到林耀基大师在开塞课程中说到的一句:跳弓就是把分弓拉快了自然就跳起来了……的深刻含义!

也就是说练习跳弓不需要讲究怎么拍皮球,怎么蜻蜓点水,而是要完全的放松,轻抖中弓,快速的分弓就能拉出跳弓的色彩,而前提一定要熟练每一段音符!

不知道我说的对不对……

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发表于 2018-1-7 08:39:18 | 显示全部楼层
其实自然跳弓并不难,一开始练习用短平弓,从慢到快,当十六分音的速度达到每分钟130拍以上时,弓子就会自然弹跳起来了。可先在空弦上练习,弹跳起来后可练习乐曲,先一音跳四下、然后三下、二下、最后一音一跳。另外每枝弓的最佳弹跳点有所不同,所以跳弓时应先找到最佳弹跳点,一般是在中弓稍偏下处。

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发表于 2018-1-22 09:59:34 | 显示全部楼层
以下节选自我的个人专帖:
跳弓,虽不是小提琴最高技法,却是必需掌握的最高技法。
刚来坛时我的问题都集中在跳弓,我曾立下最高目标: 弓子能跳时也是功成名就期,别无它求。
弓子在弦上碎步快舞,流淌着犹若银珠落盘般声响,颗颗饱满粒粒脆亮,魅力四溅!
坛子在说到跳弓时,什么程度的说什么:
初学者:难!弓跳不起
一定基础者:不难,只需如何如何......
入门者:只需多练功到自然成......

至于我,从初学到现在,始终一个认识:
跳弓之难,难在左右手配合。再扩展点说,就是:
左手的绝对放松和右手的敏捷灵巧。
放松有何难?
一件高度紧张的事要求放松地去做,左手的紧张是不由自主的!刚开始放松了,渐渐酸到肩膀。往往半曲就得休息,或者跳得不自然了就是手又开始紧了,其中多半原因是被左手技术不及牵连。
我们成人悟性高,弓子自然跳动是迟早的事,关键却是在左手上!必需快速联动。
我一个朋友,香港二胡导师,他常感慨提琴弓子之解放,赞叹提琴洒出的串串珍珠弓音,与二胡比,小提琴弓子享受着无限空间,我们当然不能满足于优美的抒情长弓,让弓子舞动起来!
怎么练?
《开塞》有二课跳弓,均为一音二弓,这正是开塞先生照顾到成人左手问题的良苦用心!
说到这,补述一下孩子考级与跳弓的经历:
老师碰到开塞这一课时,仅说了下跳弓方法,复课时也只强调快速分弓的质量,或许因考级不强求跳弓之故吧?
我就要求孩子自练跳弓,即使是课程进展时,仍坚持让孩子常复《开塞》。
去年孩子考九级,指定曲目中有首《民风舞曲》,大段的快速十六分音,复课时孩子不由自主地跳了起来(能跳弓,遇到快速分弓,不让跳也难,呵呵),老师一时也呆了:
这小家伙什么时候练得跳弓?!
立刻要求孩子再好好练,考级时用跳弓!
意外的是:
以前各级除一级得90分,一路考来级级平庸,九级得了个高分{87}!是否与跳弓发挥有关?
OK,接下说跳弓后续练习曲。
按我的脾性,练习曲从喜欢的乐曲中选!好处太简单了,跳弓是种长期反复的操练活儿,喜欢的旋律作练习,可维持持久的兴致!
我的推荐是:
A山丹丹、
B娘子军操练、
C春天
多是百听不厌的好曲子,其中A换把上行,B同把位换弦,C综合磨练。
以上为我个人体会,欢迎交流指正。

点评

不知道该如何感谢如此细致的跳弓练习过程的分享!应该说启发良多,谢谢! 其实我还是没有掌握好跳弓技法,但是您提到“提琴洒出的串串珍珠弓音[/backcolor]”正是我梦寐以求却一直遥不可及的目标,半年前开始瞄准跳  详情 回复 发表于 2018-1-22 12:06
真是句句真情感悟。我现在正尝试山丹丹,觉得最麻烦的是十六分音符快速双音,频繁换弦,应该叫撞弓。  详情 回复 发表于 2018-1-22 11:30

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发表于 2018-1-22 11:30:51 | 显示全部楼层
一线天机 发表于 2018-1-22 09:59
以下节选自我的个人专帖:
跳弓,虽不是小提琴最高技法,却是必需掌握的最高技法。
刚来坛时我的问题都集中 ...

真是句句真情感悟。我现在正尝试山丹丹,觉得最麻烦的是十六分音符快速双音,频繁换弦,应该叫撞弓。

点评

你这难度也太大了。不过相信功夫不负有心人的说法,一定会成功的! 然后建议拉帕格尼尼的2号奏鸣曲,第一次听到是华为手机内附的音乐前半部分,练了很久,旋律没问题,但是技法差很远。后来看到如下的视频彻底被迷  详情 回复 发表于 2018-1-22 12:20

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 楼主| 发表于 2018-1-22 12:06:29 | 显示全部楼层
一线天机 发表于 2018-1-22 09:59
以下节选自我的个人专帖:
跳弓,虽不是小提琴最高技法,却是必需掌握的最高技法。
刚来坛时我的问题都集中 ...

不知道该如何感谢如此细致的跳弓练习过程的分享!应该说启发良多,谢谢!
其实我还是没有掌握好跳弓技法,但是您提到“提琴洒出的串串珍珠弓音”正是我梦寐以求却一直遥不可及的目标,半年前开始瞄准跳弓,甚至想花钱找老师指点,无奈介绍过来的老师也非常豪爽的告诉我,说自己的跳弓也跳不好,然后百般推脱拒绝收我,估计也嫌我朽木不可雕也,哈哈……回顾这半年来的努力,应该说和网上看到的许多人的牢骚一样还是老问题,时跳时不跳,这其间的障碍很多,比如曲子指法本身就不熟悉,或是缺乏系统练习,都是到实在某个坎过不去了,就找视频资料琢磨人家的指法和把位处理,但是晚上的视频基本上都不是同步,这也是非常郁闷的地方;然后是无法抓住跳点的感觉,昨天还比较好的跳点到了今天就找不着了;其三是一根弦上跳起来了,有颗粒感,但是一换弦就找不到感觉,尤其是不规则的上下行的音符,基本上彻底没辙。

哎……继续努力中!

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 楼主| 发表于 2018-1-22 12:20:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 ba5rw 于 2018-1-22 13:04 编辑
ljhyjx 发表于 2018-1-22 11:30
真是句句真情感悟。我现在正尝试山丹丹,觉得最麻烦的是十六分音符快速双音,频繁换弦,应该叫撞弓。
...

你这难度也太大了。不过相信功夫不负有心人的说法,一定会成功的!

然后建议拉帕格尼尼的2号奏鸣曲,第一次听到是华为手机内附的音乐前半部分,练了很久,旋律没问题,但是技法差很远。后来看到如下的视频彻底被迷住了:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjcxMDc2MzAw.html

现在两个部分的旋律基本上能拉下来,然后就是想攻下其间的跳弓技法!

这首曲子的好处是后半部分跳弓段落难度不高,基本都在一把位,最多要求半音指法。

注意这个跳弓颗粒感还差一点,可以搜寻MP3更规矩一些,但是视频可以看到把位和指法的大概,而且也算高手了!

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发表于 2018-1-22 13:59:35 | 显示全部楼层
今年的话题大方向是讨论跳弓?

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发表于 2018-1-24 09:29:06 | 显示全部楼层
交流增益,看了二位琴友所说,再补充几点:
1、我上面的表述中几处左右手说反了,不过这大家都读得懂。
2、跳弓的教材,文章,视频等等资源可谓多到不能再多,本坛就不少(我印象最深的是宁峰的教学视频),为何问题依旧呢?
我认为是种“感觉”,或者说是火候。再多的理论说教也替代不了成火候的过程。
为什么我要历数年积累,我那孩子月内速成呢?
这就是童子功的可怕之处!
紧张由心启,而十指连着心,心又不可二用,一指不给力,牵扯到整个技术层面,这就又回到我那个跳弓歪理,呵呵。
孩子十指技术上无牵扯,我只强调在快分弓同时给点下压,找到这种感觉了就成。
在开塞一音二弓的基础上,练琴间隙我让孩子玩“爬梯”:
《春天》里有A大调二个八度音阶的上行及下行,上、下梯看谁能持久,这个办法挺有效,孩子提高很快。
手酸了,甚至酸到肩膀,跳弓仍能进行的,不过这不是“珍珠”,而是无光泽感的沙石,所以手僵硬了必需停下,平静片刻,再进行,直至上、下梯无数遍......
3、小提琴技术上有许多靠意会,比如再说“火候”,我举个例:
从我未购电脑前,已经在单位的机器上练成“五笔”,以至于如今我连拼音也不会。
所以五笔的火候极盛,到什么程度?
五笔的笔划口诀一个字也记不得了,甚至是不懂!但打字仍飞快,按键原理全靠“盲打”,纯是种条件反射。技术藏在手中!
所以,我们不必抱怨进度慢,无成果,其实这是积累,达到一定火候,进步神速,技术是储存在你的双手中的,双手达火候一辈子受用。
4、山丹丹双音跳,可分三部分,第一部分二个平面交替,第二部分一个平面,第三再回到二平面,我的感觉难在二、三部分,变换很不适应。
可以分别练,由于二个平面交替,倒是更易跳,你说是“砸”、“撞”极是同感呀,我的噪音较大,要变撞为弹,靠得仍是放松。撞就撞呗,撞到一定火候,就可成弹,有了感觉就放松,与兄共勉了。
5、有个问题,从不见人谈及:
跳弓有一个“盲点”,就是人工跳太快,自然跳又太慢,我欣赏专业视频最关注这一点!人家速度从慢到快,从快到慢,自跳人跳的转换自然天成,毫无痕迹,由衷地叹服!最近我就捣鼓这个。

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 楼主| 发表于 2018-1-26 10:13:14 | 显示全部楼层
感谢一线天机的经验之谈,真的是受益匪浅!

然后我想再请教下,自然跳弓是不是要抖弓?我在练习查尔达什跳弓部分发现如果轻摔轻抖中弓偏下部分能比较轻松发出跳弓的感觉,只是正如您所说的,症结其实在左手,如果左手配合不好不同步什么都别谈了。遗憾的是每次练习都要从慢速开始逐渐加速到130以上才能轻松的跳起来。问题在于能跳起来的时候已经累了……不能做到一夹好琴就能拉出跳弓那一段……是不是成年人学琴的硬伤?

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发表于 2018-1-26 11:07:21 | 显示全部楼层
呵呵,见你这一说,我不禁笑了!
笑的是,同你一样,我全碰到过,比如:
抖弓,这是你的说法,我理解为弓子有左右方向的抖动,确实更易弹跳了!
但这样的颗粒感是不纯净(带嗓)的,应该是纯上、下的弹跳,我还是那话:
能撞能砸能抖是积累过程,到一定火候,一定能渐渐规范,我就是这么过来的,尽管我还在克服噪音,但进步是明显的。
我曾问过一件事:跳弓紧接着长弓,反之抒情弓段紧接跳弓怎么拉?
坛友回复:没别的,全靠右手控制!
我心想,说得轻巧,高不可攀!
比如《新疆之春》开始段,快速同时拉接跳,跳接拉,现在自己基本练成了,再让我说经验,倒只能那句话:靠右手控制。我们自学只能靠不断磨砺了,所以我告诉你:
一个技术难点久练不果,挫折感会很强,要善于看到每次练习的进步,持久必成正果。

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感谢这么快回复。 提到新疆之春,我有一段时间也能拉好第一段的跳接着拉的感觉,但是一段时间没拉现在又是乱的感觉,要找到感觉要拉十来遍以上勉强有点味道。感觉肌肉没有记忆,这是十分尴尬和郁闷的事情……  详情 回复 发表于 2018-1-26 11:17

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 楼主| 发表于 2018-1-26 11:17:30 | 显示全部楼层
一线天机 发表于 2018-1-26 11:07
呵呵,见你这一说,我不禁笑了!
笑的是,同你一样,我全碰到过,比如:
抖弓,这是你的说法,我理解为弓子 ...

感谢这么快回复。
提到新疆之春,我有一段时间也能拉好第一段的跳接着拉的感觉,但是一段时间没拉现在又是乱的感觉,要找到感觉要拉十来遍以上勉强有点味道。感觉肌肉没有记忆,这是十分尴尬和郁闷的事情……

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发表于 2018-1-26 16:03:44 | 显示全部楼层
一直在看大家讨论,自己作为初学者还根本没有想过跳弓呢,且看他家的心得体会,也许等到我学习的时候就能明白了吧
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