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一个有趣的现象:中国乐谱大多标指法,外国乐谱大多不标。

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发表于 2015-9-13 09:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近发现,中国乐谱大多认真的标上指法,外国乐谱大多不标指法,整体上是如此。

 

有什么看法?

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发表于 2015-9-13 10:08:00 | 显示全部楼层
中国的考试都只有唯一的标准答案,但欧美不一定,或有二个或有几个,有什么看法?

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发表于 2015-9-13 11:19:00 | 显示全部楼层
这种问题讨论到最后都是死胡同!

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发表于 2015-9-13 16:14:00 | 显示全部楼层

 历史不同,国情不同,思维方式不同,差别不是一点点!

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发表于 2015-9-14 04:22:00 | 显示全部楼层
感觉若非乐曲需要,例如欲达到某种效果,一般不用标注指法,这样演奏者可以根据自己所长来选择指法,例如可以自己选择是换把还是换弦。

练习曲是为了练习某种指法技巧,自然会标注指法。而独奏曲若是标注太详细,会给演奏者造成束缚,限制其自由发挥,而只能是忠实但死板地再现作者对乐曲的理解。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

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发表于 2015-9-14 10:46:00 | 显示全部楼层
根据谱上的指法练比自己瞎按顺畅很多。

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发表于 2015-9-15 11:10:00 | 显示全部楼层
国内的演奏教学指导思想和水平,都有很长的路要走。希望以后不断提高
http://blog.sina.com.cn/jeffkreisler

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论坛元老

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发表于 2015-9-15 14:29:00 | 显示全部楼层
达到一定演奏能力之后,弓法、指法才能不受曲谱标注的约束。君不见哪位演奏家演奏的曲子是百分百遵照原曲谱?都有自己的创作在里面。

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发表于 2015-9-15 15:45:00 | 显示全部楼层
       标指法的是教材,是对学生的提示和建议,很好,很有帮助。不标指法的是演奏乐曲,需要演奏者自行处理,前提是有处理的能力。各有道理。 外国老师在教一个初学者时是不是也需要给标一下指法呢?我认为是必要的。

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发表于 2015-9-16 18:07:00 | 显示全部楼层
我是比较认同楼上的说法,除此之外,中国乐曲,大都民族故事或音乐演绎的,为了表现感情细腻,不免用一些模仿民族乐器的“滑音”痕迹在里边,比如“二泉映月”用“滑音”表现阿炳一生坎坷“苗岭的早晨”表现苗寨的口笛“阳光照耀着塔什库尔干”表现新疆乐曲独有的弹唱以及“我爱祖国的台湾”“思乡曲”表现两岸人民一衣带水同根相连渴望团圆的已经“梁祝”等等,不标注指法是可以的,但是演奏起来是比较呆板,俗话称“,没有味道”;而古典乐谱就像外国人一样,想法都直来直去,不需要“细腻的感情表达”只是反应该西方民族的思想,但是也有例外,例如“流浪者之歌”表现吉普赛民族以及载歌载舞的场面,它和一些协奏曲诸如柴D、门E等,也标注了一些指法。不是绝对的,都是为了演奏者演奏方便。楼上说的对“前提是有处理的能力”。

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发表于 2015-9-17 09:22:00 | 显示全部楼层
标准指法,是在不断学习、不断摸索、不断总结出来的,格式是由人定的。

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发表于 2015-10-7 15:53:00 | 显示全部楼层
 指法只是对初学者有一定的帮助,但也有不利的影响。许多同学会一味地记手指来拉,而忽略了在心里唱音,不知道自己所拉的音,只是机械性的完成一系列规范的动作。同样都是要练,记音要比记手指来的更直接有效,同时锻炼记谱和听力。学会换把后可以用不同把位来拉,指法更失去了它的意义。所以本人认为,钢琴和小提琴的指法有本质上的区别,唱谱和听力是小提琴不可缺少的,也是保证音准的前提,而钢琴的音则是固定不变的,它的指法规范动作保证了演奏的流畅。标出练习时所使用的弓段,根据旋律的结构在换气的地方标出对应的上下弓才是对练琴有真正意义上的帮助。
我就身在国外,也是跟国外老师学的,老师从未提及所谓的指法,只是在初学时讲了手指的排列,练习时要非常明确每一个手指所对应的音,记谱也很重要,每一个音符使用的弓段上下弓和呼吸都需要一一对应的。刚刚开始练习只是对节拍弓法,练到一定阶段就要根据曲子旋律升降做一些调整,有时甚至要用很多弓法拉同一个练习,很多的难点不停地练习。
同时也明显感觉琴音在微妙的变化,一天比一天拉的更好了,闭上眼睛尽情地投入到熟悉的旋律之中,像是掉进了无低的深渊,不知道什么时候才能拉到最好。
回头听自己之前拉的,真怀疑那难听的声音是自己所制造出来的。成就感瞬间占据了练琴所造成的疲惫的领地,重新拿起小提琴继续战斗了。
所以我们要处理的工作很多很多,我们必须先用慢节拍唱谱,然后对应弓法呼吸一段一段的练习,不可能一气呵成用曲子正常的节拍一下拉完整首,就像吃一块大馅饼,不可能一口气吞了,要细嚼慢咽才能品味才好消化,这时我才发现我们的祖先才是真正艺术的先驱,色香味俱全的同时不忘养生,饮食文化有过之而无不及,只可惜我们传承的太少。
i am always right here waitting for you

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发表于 2015-10-9 00:42:00 | 显示全部楼层
同意以上各位的见的。演奏时水平已经很高了,怎么处理由演奏者自己去拉,有利于演奏者表达作曲者的本意。

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发表于 2018-2-23 17:26:36 | 显示全部楼层
不同的演奏者有不同的指法,体现了对作品的不同理解和表达。

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发表于 2018-3-29 10:08:44 | 显示全部楼层
没有指法我不能拉琴,有了指法我不一定做得到,唉!

点评

应试试编一下适合自己指法,开始不一定对,但可以不断修改,之至自己拉起来顺手,又能表现音乐。要知道,同一首乐曲,大师们演奏都会有自己的指法,他们不会去用别人编订的指法。  详情 回复 发表于 2018-3-29 16:58

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发表于 2018-3-29 16:58:46 | 显示全部楼层
605208068 发表于 2018-3-29 10:08
没有指法我不能拉琴,有了指法我不一定做得到,唉!

应试试编一下适合自己指法,开始不一定对,但可以不断修改,之至自己拉起来顺手,又能表现音乐。要知道,同一首乐曲,大师们演奏都会有自己的指法,他们不会去用别人编订的指法。

点评

谢谢您的指教,有时遇到做不到的保留指法,心里觉得特崩溃,完不成规定指法,拉琴好像大逆不道一样,就好像有人看见我考试作弊似的,真折磨我稚嫩的心灵。今天看了老师的帖子,有豁然之感。谢谢!  详情 回复 发表于 2018-3-29 19:39

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发表于 2018-3-29 19:39:58 | 显示全部楼层
小提琴爱好者 发表于 2018-3-29 16:58
应试试编一下适合自己指法,开始不一定对,但可以不断修改,之至自己拉起来顺手,又能表现音乐。要知道, ...

谢谢您的指教,有时遇到做不到的保留指法,心里觉得特崩溃,完不成规定指法,拉琴好像大逆不道一样,就好像有人看见我考试作弊似的,真折磨我稚嫩的心灵。今天看了老师的帖子,有豁然之感。谢谢!

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发表于 2019-3-21 07:25:37 | 显示全部楼层
重要的是能演绎出动听的音乐,指法弓法不是僵死的,都可以灵活作用
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