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[讨论]请教山东孤独者先生,嵌双镶线比单镶线有哪些优点呢?

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发表于 2015-7-26 22:38:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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 看到先生新得的Maggini小提琴是嵌双镶线的,很想知道它的优点是哪些方面呢?请教先生,谢谢。

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发表于 2015-7-26 22:57:00 | 显示全部楼层
双镶线的音板,理论上分析振动幅度会更大,想象过去音量会普遍的增大(说明下:我没接触过这类琴,纯属臆测。),不过是不是好事就难说了,我们玩无线电的在设计信号发生电路的时候不一定要求幅度越大越好,因为大了信号就会产生伴生的谐波从而导致失真,在小提琴的音色上会出现刺耳的谐波,但是音色这东西仁者见仁智者见智无从谈起……还有请琴的主人露面介绍下……

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 楼主| 发表于 2015-7-27 00:00:00 | 显示全部楼层
通过Br5rw老师的解释,我明白了就像电动扬声器的纸盆或橡皮盆,双绉圈或多绉圈能获得更大的振幅,增强低音,但振幅的增大,随之产生的振动频率的限制、高音的衰减、振波的削峰、伴生谐波导致的失真等等。有利必有弊。关键在掌握。不知是否说对? '

看来我和BR5rw老师有两样同是发烧友。上世纪六七八十代,我可是一个废寝忘食的无线电狂热爱好者。后来随着集成芯片的广泛应用,便渐渐冷却下来了。自从买了第一把大提琴后,便转为对提琴的酷爱。

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发表于 2015-7-27 03:05:00 | 显示全部楼层
说句不好听的话别见怪,二位都是瞎猜的,事实恰好相反。只开一、二条槽,不禳黑白线,说像电动扬声器的纸盆或橡皮盆还马马虎虎,但效果肯定是不行的。禳黑白线要放胶水,会导致该处硬度大大增加,你俩放点胶水抹在电动扬声器的纸盆或橡皮盆上看看,不报废才怪。提琴禳黑白线的目的你们真不知道?对提琴的认知有很多谬论,即使是一些响当当的大人物也出现过认识错误,这是其受到知识面窄的影响,但科技较普及的今天,一般人就不应再出这种错。希望以后懂点小提琴知识的人不要再用“就像电动扬声器的纸盆或橡皮盆”来理解禳线。

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发表于 2015-7-27 08:33:00 | 显示全部楼层
提琴禳黑白线主要是起保护琴的木材的作用,其次是装饰美观,对声音应该没什么帮助。

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发表于 2015-7-27 08:52:00 | 显示全部楼层
多年前听到过有开浅槽不镶线以求增加震动的做法,但估计效果不会好。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

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发表于 2015-7-27 09:06:00 | 显示全部楼层
看了楼主文章,又想起了当年的OBL,OCL放大器时代。双嵌线是不是美学考虑?

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发表于 2015-7-27 09:06:00 | 显示全部楼层
要是嵌双线有好处,怎么绝大多数琴都不这样做呢?

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发表于 2015-7-27 10:36:00 | 显示全部楼层
双层设防,保护面板

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 楼主| 发表于 2015-7-27 11:18:00 | 显示全部楼层
谢谢zjljl先生指正,真是隔行如隔山。我知道提琴嵌镶线是为了阻断琴板边缘可能或多或少存在的裂缝向琴板纵深处发展,就如挖护城河,但只见过单镶线,从未见过双镶线。挖嵌镶线本是无奈之举,在一定程度上降低了琴板边缘的强度,我见过几把琴就破相在镶线上的。我思索着,况且要阻断裂缝,一条镶线足矣,为何两条?挖两条镶线是否各具其功能,外线阻裂,内线助振,故而动问。

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发表于 2015-7-27 20:16:00 | 显示全部楼层
双线 一般马基尼琴是双线,而且琴头刻得还比一般琴头多绕一圈,还有镶双线中间加贝壳的,这些也是制作师当时制作时的想法 个性
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 楼主| 发表于 2015-7-27 21:45:00 | 显示全部楼层
谢谢版主。

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发表于 2015-7-27 23:23:00 | 显示全部楼层
以下是引用明月山人在2015-7-27 8:52:00的发言:
多年前听到过有开浅槽不镶线以求增加震动的做法,但估计效果不会好。

参考电动扬声器的纸盆或橡皮盆的材料和结构做提琴面板背板,振动会超大,但肯定不能用

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发表于 2015-7-28 21:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用skbao在2015-7-27的发言:
通过Br5rw老师的解释,我明白了就像电动扬声器的纸盆或橡皮盆,双绉圈或多绉圈能获得更大的振幅,增强低音,但振幅的增大,随之产生的振动频率的限制、高音的衰减、振波的削峰、伴生谐波导致的失真等等。有利必有弊。关键在掌握。不知是否说对? '

看来我和BR5rw老师有两样同是发烧友。上世纪六七八十代,我可是一个废寝忘食的无线电狂热爱好者。后来随着集成芯片的广泛应用,便渐渐冷却下来了。自从买了第一把大提琴后,便转为对提琴的酷爱。

幸会幸会!有机会要向前辈多学习了!

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发表于 2015-7-28 21:41:00 | 显示全部楼层
以下是引用zjljl在2015-7-27 3:05:00的发言:
说句不好听的话别见怪,二位都是瞎猜的,事实恰好相反。只开一、二条槽,不禳黑白线,说像电动扬声器的纸盆或橡皮盆还马马虎虎,但效果肯定是不行的。禳黑白线要放胶水,会导致该处硬度大大增加,你俩放点胶水抹在电动扬声器的纸盆或橡皮盆上看看,不报废才怪。提琴禳黑白线的目的你们真不知道?对提琴的认知有很多谬论,即使是一些响当当的大人物也出现过认识错误,这是其受到知识面窄的影响,但科技较普及的今天,一般人就不应再出这种错。希望以后懂点小提琴知识的人不要再用“就像电动扬声器的纸盆或橡皮盆”来理解禳线。

探讨下…… 黑白镶线的目的师傅说是防止木纹崩边,类似缝纫的锁边,但是我坚信真正的功能是改善音板的振幅,有条件的话可以做两把同一批材料,厚度分布相当的小提琴测试比较下。材料的振动就是从断点开始的,即使在断点出加了胶水,根据杠杆原理,断点作为一个支点和面板的振动,胶水的力量微乎其微,而如果是同样厚度的材料刚性明显的要强的多,更何况镶线和音板材料比较起来一般硬度和刚性都很软。

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 楼主| 发表于 2015-7-29 03:37:00 | 显示全部楼层
我还是认为马吉尼在制琴时追求的是琴板的振动而非单纯的外观个性。在miggeg先生刚刚买到的maggini琴的贴子后,我提问为什么双镶线,zhao668811先生提供的资料说,马吉尼的小提琴做得比他师傅的大一些,琴板放宽,板面拱弧的起始点离板边较近,有人认为这样会使面板振动面积扩大而发音增强。他的提琴代表作发音浑厚宏亮,外表不够精美,音色不够理想。因此,以我看来,马吉尼的改进和创造的目的是振动的增强,到达浑厚宏亮的目的,资料所提及的所有改进措施也完全在于增强振动。就连其琴面板的增厚也是考虑到拱弧外移和加镶线后的耐振动的强度。miggeg先生的为什么瓜琴背板那么厚也能振动自如一贴后,何乾忠老师说,声音的好坏的决定因素是材料的振动频率而不是琴板的厚薄。因此,我认为马吉尼琴的第二条镶线必然是出于其增强振动的目的而为之。至于是否是因为有了这第二条镶线才使得他的琴浑厚宏亮,也就是说振动强烈,那应该由论坛上众多的制琴老师来定夺了。

纯属我的询问,探讨和向老师们学习之目的,并无为难犯上之意。如有不尊之处,但望谅解。错误之处,期盼及时指正。
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