中国小提琴网 - Chinaviolin.NET

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 5172|回复: 14
收起左侧

探讨下成人识谱拉琴的笨办法

[复制链接]

236

主题

25

精华

21万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
256656
发表于 2014-10-30 23:18:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多琴友,享用更多功能,让你轻松玩转小提琴网。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
 本人学琴最大的障碍感觉卡在识谱能力上。

因为小提琴用的五线谱都是在首调C的基础上加升降号来实现变调的,也就是所谓的固定调。这在习惯于第一把位水平的我来说,各种调式没有太大问题,但是一旦进入把位要求,那些音准就一塌糊涂!而且我感觉一首练习曲或陌生的曲子,对指法的要求是很复杂的,基本上无规律可循,完全无法按照第一把位那样定位后伸缩手指来实现升降号的音。个人在拉练习曲的时候其实最大的精力不是花在练左右手技巧和协同上,而是琢磨升降号的音,即使精心研究也很难记住,这样造成拉错音拉出没有把握的不二音现象非常严重!毕竟是成年人练琴,非常的痛苦!

人耳自然适应首调唱法,据说即使没有受过特别训练的人也很容易听一段陌生旋律后哼出其中的首调唱法。基于这个现象,有专家撰文建议把其他调的五线谱统一翻译成C调,就像简谱那样,然后再自行根据熟悉的各调音阶演奏。不过我想既然如此还不如翻译成简谱更符合习惯。

或者老老实实多拉多练潜移默化中提高五线谱的识谱能力?我个人开始练琴至今已经快一年了,一些原来不敢想象的曲子也能拉那么几下,但是卡在对音准的把控上!

因为担心如果识谱的方法走错了,练琴的路子也会走不远,所以提出这个难题,希望从讨论中获得启发,找到适合自己的路子!谢谢!

43

主题

0

精华

3万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
56565
发表于 2014-10-31 00:52:00 | 显示全部楼层
我觉着还是听力没有适应,多拉各调的音阶,在一把位上把音拉准了,换了把位音的高低还是那个,希望能对你有所帮助。

4

主题

0

精华

7107

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
26720
发表于 2014-10-31 08:18:00 | 显示全部楼层
我是固定调,首调,啥都来,不受所谓的正统规矩约束。成人学琴,本就不指望自己能超过谁谁,咋适合自己咋来。拉好拉不好曲子,与你是不是用五线谱没太大关系,想一想,拉二胡的用五线谱吗?二胡只能拉C调的曲子吗?

0

主题

0

精华

147

金币

注册会员

Rank: 2

积分
923
发表于 2014-10-31 08:51:00 | 显示全部楼层
你说的现象,如果是半路采用国定调学习音乐的人一般都会遇到的障碍。坚持用国定调思维,国定调唱谱,固定调指法拉琴一年,一定会有进步,当你一旦进入状态后,你会发现你拉的琴味道变得洋气了,少了些中国味道。

73

主题

5

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
80288
发表于 2014-10-31 12:59:00 | 显示全部楼层
我觉得一把位音拉准了说明耳朵没问题,高把位不准或者说不能一下子按准(你一按下去就知道不准,说明不是耳朵的问题),实际上还是对高把位各音位间距不熟,高把位手型没练到肌肉、感觉记忆牢固。 乐曲按表现要求编指法,实际上有规律的,即使感觉不到规律,各调各把位手指音位总是固定的撒,只要熟悉了各把位音位就一定能拉准。 还是多拉拉音阶和练习曲吧,较快的熟悉音位只有多拉练习曲了。比如开塞13课,除了一把位也就一小段是在三把位拉的。

236

主题

25

精华

21万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
256656
 楼主| 发表于 2014-10-31 13:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用qlyb623在2014-10-31 0:52:00的发言:
我觉着还是听力没有适应,多拉各调的音阶,在一把位上把音拉准了,换了把位音的高低还是那个,希望能对你有所帮助。

可能没有理解我的意思,如果我能确认升降号的音符是对应首调的什么唱名,我不管用那个手指基本上能按准这个音,但是如果压根就不能确定这个音符到底是什么唱名,我就可能按不准,即使升降了也按不准,这个实在是基础不好,所以才想找个笨办法之类的。

236

主题

25

精华

21万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
256656
 楼主| 发表于 2014-10-31 13:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用ljhyjx在2014-10-31 12:59:00的发言:
我觉得一把位音拉准了说明耳朵没问题,高把位不准或者说不能一下子按准(你一按下去就知道不准,说明不是耳朵的问题),实际上还是对高把位各音位间距不熟,高把位手型没练到肌肉、感觉记忆牢固。 乐曲按表现要求编指法,实际上有规律的,即使感觉不到规律,各调各把位手指音位总是固定的撒,只要熟悉了各把位音位就一定能拉准。 还是多拉拉音阶和练习曲吧,较快的熟悉音位只有多拉练习曲了。比如开塞13课,除了一把位也就一小段是在三把位拉的。

也是没有理解我的难处。我的问题是,如果不换把,几个音符按下来没太大问题,因为我凭机械的升降位感觉来按音符的。但是如果换了把位,尤其是没有规律的来回变化,就不知道自己到底按的准不准,但是如果我知道这个音符在对应首调种的唱名,我就不会错的太离谱。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2014-10-31 15:41:00 | 显示全部楼层

呵呵,我有点理解楼主的疑惑了,主要还是成人学琴受首调和固定调互扰的问题。不瞒你说,我最早自学小提琴时也是用首调来识谱,那时不知什么是固定调,而首调概念是受童年在学校的音乐教育所学。我当时练开赛时就是在五线谱上按首调读谱,如一个降号用F大调读,两个降号用bB大调读,三个降号用bE大调读。。。一个升号用G大调读,两个升号用D大调读,三个升号用A大调读。。。,这种读谱的好处是容易记住旋律,有变化音的旋律我就记感觉,通过这种锻炼我可以用首调在五线谱上演着任何一个调的音乐,以后在工厂的乐队看简谱演奏音乐更是锻炼了这种能力,所以我几乎没有培养什么固定调的概念。

但自从我2006年重新恢复练琴后,我决心培养用固定调读谱的能力,因为随着学琴程度加深,明显感觉首调读谱的不足,首先就是在高把位找准音,及音准的训练。通过锻炼,我现在基本形成了用固定调读谱,用首调记忆主旋律的识谱习惯。所以建议楼主也这样训练自己,即先用固定调去读谱,用琴把音乐拉出来,然后用你习惯的记谱方式去记忆音乐。如果你脑子里老是纠缠首调概念,不妨花点时间去专门熟悉一把位的每一个首调音阶,这样当你演奏的旋律一出来,你凭指法就能马上反应出来这个旋律是首调的什么调(唱名)。如你正在学习的“沉思”,你完全可用首调去记忆音乐,A段D大调,B段C大调,C段D大调。

236

主题

25

精华

21万

金币

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
256656
 楼主| 发表于 2014-10-31 22:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2014-10-31 15:41:00的发言:

呵呵,我有点理解楼主的疑惑了,主要还是成人学琴受首调和固定调互扰的问题。不瞒你说,我最早自学小提琴时也是用首调来识谱,那时不知什么是固定调,而首调概念是受童年在学校的音乐教育所学。我当时练开赛时就是在五线谱上按首调读谱,如一个降号用F大调读,两个降号用bB大调读,三个降号用bE大调读。。。一个升号用G大调读,两个升号用D大调读,三个升号用A大调读。。。,这种读谱的好处是容易记住旋律,有变化音的旋律我就记感觉,通过这种锻炼我可以用首调在五线谱上演着任何一个调的音乐,以后在工厂的乐队看简谱演奏音乐更是锻炼了这种能力,所以我几乎没有培养什么固定调的概念。

但自从我2006年重新恢复练琴后,我决心培养用固定调读谱的能力,因为随着学琴程度加深,明显感觉首调读谱的不足,首先就是在高把位找准音,及音准的训练。通过锻炼,我现在基本形成了用固定调读谱,用首调记忆主旋律的识谱习惯。所以建议楼主也这样训练自己,即先用固定调去读谱,用琴把音乐拉出来,然后用你习惯的记谱方式去记忆音乐。如果你脑子里老是纠缠首调概念,不妨花点时间去专门熟悉一把位的每一个首调音阶,这样当你演奏的旋律一出来,你凭指法就能马上反应出来这个旋律是首调的什么调(唱名)。如你正在学习的“沉思”,你完全可用首调去记忆音乐,A段D大调,B段C大调,C段D大调。

十分感谢,我努力试试!

11

主题

5

精华

2万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
21193
发表于 2014-11-1 08:56:00 | 显示全部楼层
我是首调固定调一起使用,但拉琴时练琴时多用固定调,有时自己玩或少量即兴一下,就会用到首调,至于高把位的认音准问题嘛,倒是没有想像中难,我的方法是:你认准每根弦的1 3 5在哪即可,然后就自己慢慢对一下位。 至于我怎样练135呢,我是这样的 G D弦 单G弦 单D弦 DA弦 单A......等等,总之将自己手指够得着的高低135给拉出来,这样你的位置感就会加强

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2014-11-1 12:24:00 | 显示全部楼层
先听几遍,有助于识谱、记谱,有助于按准音。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

2

主题

0

精华

0

金币

注册会员

Rank: 2

积分
649
发表于 2014-11-2 19:07:00 | 显示全部楼层
识谱一开始比较难,我学了一会儿再过了1年,现在就觉得很简单。
铁成

9

主题

4

精华

1万

金币

高级会员

Rank: 4

积分
16966
发表于 2014-11-6 16:36:00 | 显示全部楼层
其实没必要纠结,首先,用首调识五线谱是完全可以的,只不过识谱速度慢些而已,事实上很多歌唱演员都是用首调识谱的,作曲家也是要用首调谱写曲子的。其次,要想提高识谱速度,那就下决心学会固定调识谱,只要弄明白基本乐理,下决心去做,就一定能学会。

3

主题

1

精华

1万

金币

高级会员

Rank: 4

积分
10344
发表于 2014-11-6 19:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2014-10-31 15:41:00的发言:

呵呵,我有点理解楼主的疑惑了,主要还是成人学琴受首调和固定调互扰的问题。不瞒你说,我最早自学小提琴时也是用首调来识谱,那时不知什么是固定调,而首调概念是受童年在学校的音乐教育所学。我当时练开赛时就是在五线谱上按首调读谱,如一个降号用F大调读,两个降号用bB大调读,三个降号用bE大调读。。。一个升号用G大调读,两个升号用D大调读,三个升号用A大调读。。。,这种读谱的好处是容易记住旋律,有变化音的旋律我就记感觉,通过这种锻炼我可以用首调在五线谱上演着任何一个调的音乐,以后在工厂的乐队看简谱演奏音乐更是锻炼了这种能力,所以我几乎没有培养什么固定调的概念。

但自从我2006年重新恢复练琴后,我决心培养用固定调读谱的能力,因为随着学琴程度加深,明显感觉首调读谱的不足,首先就是在高把位找准音,及音准的训练。通过锻炼,我现在基本形成了用固定调读谱,用首调记忆主旋律的识谱习惯。所以建议楼主也这样训练自己,即先用固定调去读谱,用琴把音乐拉出来,然后用你习惯的记谱方式去记忆音乐。如果你脑子里老是纠缠首调概念,不妨花点时间去专门熟悉一把位的每一个首调音阶,这样当你演奏的旋律一出来,你凭指法就能马上反应出来这个旋律是首调的什么调(唱名)。如你正在学习的“沉思”,你完全可用首调去记忆音乐,A段D大调,B段C大调,C段D大调。

非常赞同。

2

主题

0

精华

0

金币

注册会员

Rank: 2

积分
649
发表于 2014-11-11 22:07:00 | 显示全部楼层
识谱似乎也是循序渐进吧。
铁成
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|广告联系 ( 粤ICP备12009865号 )

GMT+8, 2026-7-28 07:03

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表