为什么大多数琴的G弦不好？

庞熔

为什么大多数琴的G弦不好？特别是高把位，有一个“高人”认为低音梁有问题，跟据我的观察：是这个
“高人”有问题，低音梁跟低音的关系并不大，而跟高音的关系更大，大家记住这一点：低音梁跟高音有直接关系。回到G弦的问题：是因为背板材用硬材而又使用了和面板同样的边的厚-4.0mm，对于硬的枫木来说，4.0mm的边厚度太厚，所以造成低音无法充分振动，解决办法有三个：第一背板业才用云杉等软木，第三减薄背板边远厚度，比如减低到3.5mm，第三是从里面在侧边的地方铲薄，面板就不要铲了，面板铲薄会使低频过度，高频衰减。

zynbb

最近试了好几把手工琴，G弦很棒，特别在高把位上，反而E弦高把位一般，嘿嘿~~好像倒过来了。

庞熔

这就是支撑不够，也就是支持的地方太薄，造成高频不足。

荷锄晚归

以下是引用zynbb在2014-3-22 15:43:00的发言：
最近试了好几把手工琴，G弦很棒，特别在高把位上，反而E弦高把位一般，嘿嘿~~好像倒过来了。

这种情况属于正常的，好琴天生就有一副好低音嗓子，因为低音部分穷其一生几乎就是无法再改变的了，而好的高音还可以拉出来、调出来。

荷锄晚归

以下是引用庞熔在2014-3-22 16:24:00的发言：
这就是支撑不够，也就是支持的地方太薄，造成高频不足。

支持庞老师还是像原来那样多做琴吧，理论这东西只能是成功者的经验总结。

ba5rw

通俗的讲，小提琴低音依靠亥姆霍兹共振原理，也就是主要依靠琴箱的固有共振特性，而低音梁是为了让面板和低音产生振动匹配不会因为面板的固有振动频率过高而抵消低音振幅从而降低声能转换效率。

 

什么是振动匹配？

我尝试用通俗的例子来说明。

比如带孩子荡秋千，大人推动孩子的节点必须是恰好秋千回荡的时候顺势用力材能把秋千荡的更高，用力时间不对反而会让秋千乱了节奏而荡不起来甚至停下来。

 

小提琴的低音振动情况和荡秋千极为相似，但是纯粹的面板固有振动频率是很高的，也就是惯性很小，面板荡起来很快就会因为弹性而荡回去，这样就会阻碍低音的充分振动，从而低音无力空乏。但是使用低音梁之后，面板的质量增加了，回荡的时间延长到和低音接近，这样就能把低音弦的振动能量充分转换成声能。

 

因此，楼主的认识是错误的。如果不尊重科学是做不好琴的。即使碰上狗屎运也只能出几把所谓的好琴，但是很快就昙花一现，自己都搞不清为何除了好琴，再做的只能还是烂琴！原谅我出言不逊，我也是为楼主好的……哈哈！

 

回来火车

首先，好和不好的标准是什么？

庞熔

“即使碰上狗屎运也只能出几把所谓的好琴”我做琴是从理论到实践到是讲得通的，如果你觉得可以靠碰运气碰出好琴来，你来碰一个给大家看一下，你不会做琴，就买白琴来改，如果你的理论是对的，自然可以得到检验，反之你就知道深浅，像你这样以为已经洞悉提琴的奥秘的人很多，但是几乎都是空想家，没有一个是成功的，不服气你做几把来试一下。

庞熔

“支持庞老师还是像原来那样多做琴吧，理论这东西只能是成功者的经验总结”谢谢支持，我也是这样想的，多实践才是成功之道，而不是纸上谈兵。

荷锄晚归

以下是引用棋烟琴酒在2014-3-22 21:12:00的发言：
大多数琴不是E不好就是G不好。

同意，E不好的不多，G不好的不少，呵呵。

ba5rw

以下是引用庞熔在2014-3-22 23:26:00的发言：
“即使碰上狗屎运也只能出几把所谓的好琴”我做琴是从理论到实践到是讲得通的，如果你觉得可以靠碰运气碰出好琴来，你来碰一个给大家看一下，你不会做琴，就买白琴来改，如果你的理论是对的，自然可以得到检验，反之你就知道深浅，像你这样以为已经洞悉提琴的奥秘的人很多，但是几乎都是空想家，没有一个是成功的，不服气你做几把来试一下。

我就是看你是个勤于动手的制琴师，大家都认为你是个好人，才好心给你建议，听不听由你，我也没辙，顺便提一下，我敬佩像你这样会木工的人，所以还想再次跟您分享一个道理：实践固然重要，可是如果不重视科学分析和理论总结，缺乏理论指导实践，那只能是……不说了……哈……

 

庞熔

“同意，E不好的不多，G不好的不少，呵呵。”高低音本来就像跷跷板，顾了高音顾不了低音， 顾了低音顾不了高音，如果不能顾两头一定要顾高音，如果做的琴是低音好高音不好那可以说基本上还没有入门，我朋友做琴几乎都是高好低音不好，他们都是10年以上的老师傅了，至少是摸到了门道的。

听琴者

高低音都不能同时做好的还不能算制琴师。

歌手

俺这个物理学家一会儿不来，您这个庞宗师又瞎扯。

庞熔

你不是唱歌的吗？什么时候当上物理学家了？

歌手

搞那复杂干哈？G弦在左侧，琴码左脚传导低音到面板下面的低音梁，然后由低音梁扩散到整个面板加大低频有效振动面积。如果没有低音梁把低音继续传导到整板面板，由于面板刚度不够，低音只在F孔周围一小块区域振动，低音没传到面板远端就衰减完了。小提琴是长形的，两端太远。 当然，低音梁本身也有带来另外的附带效果，改善面板的频宽，让面板对中高音的频率响应也得到拓展。要不然音源容易会在面板的固有频率上巨响，别的频率上衰减，整琴频响恶化。

庞熔

你这个物理学家比哈钦斯如何？跟ba5rw比，你们哪个更喜欢意淫做琴？你们那些东西都是躺在床上、蹲在马桶上幻想出来的，没有现实没有太多联系。

庞熔

上次有一个北京的琴友发帖请教大家为什么他的琴总是有咋音?问了很多人都不知道，找师傅换了弦，查看了微调，都没有找到原因，后来他直接问我，我告诉他首先判断是金属的杂音还是木质的杂音，怎么排查，他按我的方法很快就找到了是腮托螺丝的问题，还有一个我来一把琴，马上就发现了咋音来自于弦轴的铜环，而这把琴的拥有者去找了很久没有找到。举这两个列子是想说明，理论跟实践是不是能联系得起来，有些人说琴琴来头头是道，真让他解决问题，却是无能为力。 坛里有很多不做琴的人来幻想怎么样做琴，然后是什么1.2.5频率理论、耦合理论、黄金分割理论......在真正的制琴师看了完全狗屁不通的，这些幻想出来的理解对制没有任何指导价值，当然幻想者也不需要对任何人负责，包括他自己，这些幻想即没有成本，也不会有结果。错了就错了，他和别人都不用对幻想结果付什么代价。唯一的作用就是找到了一种盛气凌人的、居高临下的，当然也是很低级的满足感。

ba5rw

以下是引用庞熔在2014-3-23 15:12:00的发言：
你这个物理学家比哈钦斯如何？跟ba5rw比，你们哪个更喜欢意淫做琴？你们那些东西都是躺在床上、蹲在马桶上幻想出来的，没有现实没有太多联系。

歌手兄那么浅显明白的告诉你低音梁的道理，你还是不能静心听进去，真是无可救药……眼看一个人才就这样埋没了，只能一声叹息啊！哈哈……

歌手

宠大师可不要自暴自弃，俺们还是很配服你们会做琴的呀。只是忠言总是逆耳，特别是对比较聪明的宠大师。 另外，哈钦斯是谁，比爱因斯坦牛顿如何？ 一根弦，一个木盒，就让你们走火入魔。

 

按宠大师的伟大逻辑，理论上搞通了，就能造出好琴了。