瓶颈期上来冒泡

老北京大甲鱼

 09年4月18号开始学琴，到今年的这个时候也快五年了，时间好快。

每天可以坚持一个半小时，主要是音阶琶音联系曲，上音编的六级考级曲目，自选曲目基本都拉完了，指定的协奏曲，太长，说实话，只能挑些段落拉拉，可能也能拉准拉好，但是要全拉完，必然是磕磕碰碰，想来应该是技术还有很大的欠缺，所以才会这样，偶尔能出很好的音色，但不持久。

关于速度，总是上不来，还有就是手小，本人男，177。小指却只有5.5 

感觉没进步的空间了，求指点。该怎么突破瓶颈。

家里有还台钢琴，练的累了就弹弹钢琴，感觉还是钢琴比较好学。

马安

可能成年人学琴就是这个模样了，我还不如你呢。

明月山人

别急，共勉！手指确实不如年轻时灵活，十几、二十几岁时我拉二胡快弓感觉还可以，现在感觉想拉的很快可不容易。至于技术嘛，永远练不够、永远是有“欠缺”的。楼主每天能练一个半小时，我一般只练半个小时，还不能坚持每天练，惭愧。慢慢练吧，全在自己，也没什么指标、任务，自娱自乐而已。

小C

首先我要说，LZ已经是相当厉害了哦，五年就拉到六级的曲目。今年是我学琴的第四年，可是才学到三级的曲子（希望是，呵呵）不知道你是跟老师学的，还是部分自学的，如果是跟着老师学的话，可以问问老师的意见，如何突破目前的状态。可能某个基础还需要加强训练或者慢速练习。成年人学琴手指的灵活度确实是个大难关，可是你不要放弃哦，慢慢练，关键还是要用对的方法。我去年可是就学了一首曲子，因为某些小节里的音拉不好，或者换弦等等问题，老师还添加了附加的练习，比如舍伏契克。所以慢慢来嘛，不在乎会拉多少曲子，而是每首学过的曲子都能拉好。

老北京大甲鱼

 其实算了算五年才用了2400小时，传说有个5000小时才能拉出个样子

老北京大甲鱼

 一直都是跟老师学的，哈哈，老师越来越好，学费越来越贵

小提琴爱好者

楼主小指5.5还嫌短了，让我这只有5的汗颜了。见过比我手小但依然能拉换指八度的，这些人童年开始学琴，手的韧带已经完全打开了，所以手指可以分的很开，而成人因为韧带基本僵硬了，手指张开有限，所以才觉得手指短了。因此需要长期坚持做手指伸张练习，每天练习三度双音，保持1-3按指，然后练习2-4指的落指。成人练琴最好不要练习换指八度，这就像成人练体操和芭蕾要练劈腿一样，弄不好会伤了手指的韧带。

成人学琴到一定程度后就很难往上走了，除了生理方面的原因，还有其它方面的原因，这个我深有体会。我今年满60岁，前2-3年学习罗德24首随想曲，明显感到达不到有童子功的孩子能力，有些随想曲当注意力非常集中时，可以比较完美的拉好第一遍，而再拉第二、三遍时就总是会出点错，打结巴。练大顿特时，由于受手指韧带僵硬的影响，无法打开到一定程度，有不少课都无法练习。还有听力能力的训练，成人学琴很少能得到很好训练，在练双音练习曲和乐曲时，音准是个大问题。

所以成人学琴的瓶颈问题迟早会出现的。本人解决的办法就是开始学中提琴，这又是一个新天地。

skbao

大家都比我好得多。我磕磕绊绊地拉到三级就再也上不去啦。被脑筋的反应、手指的灵活等各种因素限制住了。

鱼儿

以下是引用skbao在2014-2-18 12:24:00的发言：
大家都比我好得多。我磕磕绊绊地拉到三级就再也上不去啦。被脑筋的反应、手指的灵活等各种因素限制住了。

不能找到突破瓶颈的方法，青少年也是同样的，很多小孩也是拉到两三级就上不去了。

老北京大甲鱼

 前辈老师好，呵呵，我每天上班闲来无事都会用右手扳开左手小指和三指，几年下来，很明显左手比右手撑开大许多。可能有一点我比一部分成年学琴者有优势，就是我每天都要练的，出差也会带着。我现在觉得业余和专业除了童子功外，训练方法是最主要的分水岭。所以上来取取经，我现在不太练机械形式的练习曲，主要是练马扎斯，因为老师也不太喜欢机械式的练习曲，可能到了他这个程度，觉得怎么处理乐曲，处理音乐上的东西才是重点，所以每堂课基本在处理音乐上的东西，特别是马扎斯后面几课，歌唱性比较强，而我比较倾向于机械式的训练。

老北京大甲鱼

 鱼儿的话很励志，哈哈

小提琴爱好者

我认为楼主应该将精力集中在学技术上，也就是所谓“机械练习”上，因为制约我们演奏完美音乐的是技术能力，而不是乐感。马扎斯一、二册大部分练习曲我都练过，这是本经典教材，有音乐也有技术，但机械练习的课不多，不像克莱采尔42课，如果楼主想提高技术能力，还是应及早进入这本教材。同时，如果楼主能开始练习卡尔弗莱什音节体系（不知楼主是否已经在学），应该把单音部分的练习都掌握，即音阶、琶音、5种碎和弦、2种分解七和弦、三度分解和弦和半音音阶，可先练好C大调，练好这些对你的帮助时很大的。

老北京大甲鱼

以下是引用小提琴爱好者在2014-2-18 23:52:00的发言：
我认为楼主应该将精力集中在学技术上，也就是所谓“机械练习”上，因为制约我们演奏完美音乐的是技术能力，而不是乐感。马扎斯一、二册大部分练习曲我都练过，这是本经典教材，有音乐也有技术，但机械练习的课不多，不像克莱采尔42课，如果楼主想提高技术能力，还是应及早进入这本教材。同时，如果楼主能开始练习卡尔弗莱什音节体系（不知楼主是否已经在学），应该把单音部分的练习都掌握，即音阶、琶音、5种碎和弦、2种分解七和弦、三度分解和弦和半音音阶，可先练好C大调，练好这些对你的帮助时很大的。

3 您和我老师一样，他也让我进入卡什音阶体系，克莱采尔的书刚在网上买好了。我不知道每天两个小时，将近一个多小时都在音阶上磨，不断在各个把位找手型的感觉，速度放的很慢，有时还拉大弓，一弓一音，减少换把的痕迹，练习曲全篇过拉下来后，也是挑重点的练，基本上这两项下来就要两个小时了，感觉时间不够用。

y1788867

是不是六级就是一个瓶颈啊？我也到六级了，也感觉拉不动了。

小提琴爱好者

以下是引用老北京大甲鱼在2014-2-19 13:48:00的发言：

3 您和我老师一样，他也让我进入卡什音阶体系，克莱采尔的书刚在网上买好了。我不知道每天两个小时，将近一个多小时都在音阶上磨，不断在各个把位找手型的感觉，速度放的很慢，有时还拉大弓，一弓一音，减少换把的痕迹，练习曲全篇过拉下来后，也是挑重点的练，基本上这两项下来就要两个小时了，感觉时间不够用。

 楼主每天能有2小时练琴已经相当不容易了，但感觉重点不是把握很好，所以练琴效果不理想。首先音阶练习，如果进入卡尔弗莱什音阶体系，为节约时间，就不要练习一弓一音了，直接从一弓三音和四音开始，熟悉后可一弓拉完上行和下行，时间最多半小时，熟练后控制在15-20分钟左右。练习曲的时间大约在40-45分钟左右，主要学技术。余下时间拉乐曲，重点在困难乐段。除非很有必要，不必再练什么大弓之类细节练习，细节练习留待在练习曲中解决。

zcj0404

遇到瓶颈往往是自己的练习方法不对，要重视自身的身体机能的差异，想办法改善，不要千篇一律的模仿大师或老师的方法，这方面国外的大师有所论述。

老北京大甲鱼

买的书终于到了，卡尔感觉可以练好久好久的样子。。。

wanderer23hk

我記得自己小指也是５－５、５cm 其實重點不是手指長度，是托琴要高一些，手掌最上面的掌紋在指板以上。 扭手臀，別硬要某一手形，肩膀和背是放鬆的，手指用力伸是沒用的，試試看吧。

渔翁

我感觉还是从多听；都听别人的，包括名家的。多看；在网上找些视频资料，买点视频光盘。最后才是多练 只有对比才能发现不足，模仿别人就能提高自己。没有瓶颈一说，就是熟练工而已

zcj0404

认为遇到瓶颈期的朋友应仔细思考国外名家的建议：Erick Friedman 艾里克、弗里德曼 1、我认为小提琴演奏是一种非常折衷的艺术，不能说在小提琴上做某一件事情只有一种正确方法。假如我要求某个学生像我一样地使用手指、手腕，而他的肌肉组织、肌肉反应、手指的长度、宽度等等与我并不相同，那么他就不可能做到我的要求。 2、我们的指导必须有分寸，我认为应当强调演奏的原则，而不仅仅是教他们具体如何演奏。 3、每一种小提琴演奏学派都有许多有用的想法。 Leonid Kogan 列奥尼德、柯岗 1、没有两个人的手是一样的，就好像没有相同的指纹一样，有的手指长、有的则短，手指的强弱也因人而异。我对不同的人给于不同的练习。 2、我主张学不在多，而在于用头脑、有激情。