弓跟的时候是什么感觉

yanhan116

 我一到弓跟声音就特别燥，是弓对弦压力太大的缘故。大家到弓跟是怎么处理的呢？要不要上提以减轻压力？

月与海

 

  小指支撑

yanhan116

 小指支撑是增加压力啊

原问

http://v.youku.com/v_show/id_XMzM2NTYzNTQ4.html

月与海

以下是引用yanhan116在2014-1-29 18:42:00的发言：
 小指支撑是增加压力啊

 

  小指支撑是把弓子挑起，减少对弦的压力。

马安

弓根是难点，我至今还在攻关，既然大家都是学习者，我说说我的体会。当初我拉到弓根时，跟你一样，压得扎扎地响，我的老师说不要紧，要把注意力放在找弓毛挂扣在弦上的感觉，找到了大臂才发力把弓往下拖。我很久一段时间弓到根部都是压弦扎扎响的。之后 有了挂扣的感觉，老师才说到弓根时要稍微抬起一点，以减轻压力。抬起多少？就要凭感觉了，发音好就是合适，有时是手臂抬起，有时只是手指抬起，总之，是要抬一点减压的。这是我的体会，未必正确，仅供参考。

wcying

請看我的貼子 "圖解"運弓的幾何物理\"描述 - 供成年初學者參考"
地址如下 : 

https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?

BoardID=33&ID=36924&replyID=&skin=1

其實這文章祇描述了用弓的力度. 而要解決"不飽滿",還要了介"

運弓的三要素\" : "弓壓,弓速,弓弦接觸點"       請看 第22樓

的補充.

wcying

不可以有額外上提的力.

 

請看我的貼子 "圖解"運弓的幾何物理\"描述 - 供成年初學者參考"
地址如下 : 

https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?

BoardID=33&ID=36924&replyID=&skin=1

 

其實這文章祇描述了用弓的力度. 而要解決"不飽滿",還要了介"

運弓的三要素\" : "弓壓,弓速,弓弦接觸點"       請看 第22樓

的補充.

wcying

上面二個貼子的自動連結都不行. 唯有把下面地址直接貼到網址里. 

 

我搞了好幾次都不行, 請見諒!

 

 

不可以有額外向上提的力.

 

請看我的貼子 "圖解"運弓的幾何物理\"描述 - 供成年初學者參考"
地址如下 :

 

https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=33&ID=36924&replyID=&skin=1

 

其實這文章祇描述了用弓的力度. 而要解決"不飽滿",還要了介"

運弓的三要素\" : "弓壓,弓速,弓弦接觸點"       請看 第22樓

的補充.

 

 

 

yanhan116

 只是保持了弓子的平衡。仔细想想，小指对弓子的作用力是向下的，因此弦对弓子的力要相应的增加才能平衡掉这个力

高山流水zl

以下是引用yanhan116在2014-2-2 19:52:00的发言：
 只是保持了弓子的平衡。仔细想想，小指对弓子的作用力是向下的，因此弦对弓子的力要相应的增加才能平衡掉这个力

小指对弓子的作用力是向下的，但整个弓子是平衡了，所以减少了弓子对弦的压力，小指对弓子的作用力到底多大是个人的掌握，但可以肯定一点，小指对弓子的作用力是增加了。

skbao

为了得到好的音色，在运弓中不但要始终让弓毛“咬”住琴弦，而且要做到从弓梢到弓根整个弓子的压力平衡。 要做到这点，除了食指和小指的调节控制外，更应该掌握的是，琴弓弓毛面与琴弦间角度的控制，也就是多少弓毛接触琴弦。 简单地说就是，在弓梢时，持弓可以直立些，让全部或大部分弓毛面接触琴弦，以增加弓毛对琴弦的摩擦，从而增加音量；而在在弓根时，持弓可以斜倒些（一般朝琴头方向），让一半或小部分弓毛面接触琴弦，以减少弓毛对琴弦的摩擦，从而降低音量，同时可以减低噪音。 另外，转弓的技巧的掌握，特别在弓根时，也是一个十分重要因素。转弓时的轨迹如果是个锐角，则噪音大，音色差；而转弓时的轨迹是个圆弧，则噪音小，音色优美。

马安

请教楼上,“转弓时的轨迹如果是个锐角，则噪音大，音色差；而转弓时的轨迹是个圆弧，则噪音小，音色优美。 ”怎么样是锐角？怎么样是圆弧？请说细点，让我们学习学习。

skbao

我不会上录象，否则可能容易解释些。现在我用文字来试试，看是否能表达清楚： 我们运弓是一下一上，又一下一上的，也就是反复地一拉一推地动作。拿弓根为例，当我们把琴弓拉下来后，又要推上去，这就是转弓，就有个转折点。 如果我们的手腕僵硬，全靠手臂或肘部发力运弓，从手背看，手掌和前臂几乎永远固定住的。这样，当琴弓拉下到最下端时便来个急刹车，立即“原路”返回，直直地推上去，也就是弓拉下来时的轨迹直线与推上去的轨迹直线基本重合。只有拉和推两个方向相对的分解动作。拿体操打比方，只有“一”、“二”两个口令。那么这个转折点就是个锐角，甚至是个“针尖”，落音会突然消失，而起音会突然蹦出，听来就很生硬。而且由于前臂和肘部甚至加上大臂的合力造成一个很大的冲力，琴弓必然晃动和抖动而产生噪音。 如果我们的手腕十分放松和灵活自然，而手臂或肘部只是被带动来配合运弓，从手背看，手掌在前臂的腕端是个可摇动的附着体，象个摇头铃铛。这样，就会有四个分解动作（用体操的“一”、“二”、“三”、“四”四个口令来解释）： 1、当琴弓拉下时，手掌逐渐向左上方略微翘起，这样可以使得琴弓走得很平直稳当； 2、当琴弓拉下到接近最低点（也就是琴的弓稍快到琴弦）还差10厘米左右时，手掌向右后方扳直，手掌中线和前臂中线重合成一条直线（重合线），而琴弓继续下行； 3、过了重合线后，在手掌继续向右后方扭转并与琴弓继续下行的同时，手腕借琴弓下行的力略微向左上方提起。这时就有了两个相反的走向：手掌带着手指、琴弓向下（右后方）走，而手腕向上（左前方）走，为上弓（推）做预备动作，并且抵消克服了小部分琴弓的下冲力。 4、当琴弓走到最下端时，手腕的上提力加大，手掌向下扭力减少。同时，无名指和小指配合手腕的上提，自然地舒展并有个绕掌心旋转的细小动作。这个细小的动作，会使琴弓向琴头方向略微斜倒，并借势将琴弓用一种圆弧的轨迹转向上行。 那么这个转折点就是个圆弧，而不再是锐角或“针尖”了。落音会逐渐消失，即带有余音，而起音会相当舒缓，听来就比较优美。 希望能说明白了。

skbao

“手腕借琴弓下行的力”，实际上可以被看作是一个手掌向后扭动的“反作用力”。

skbao

所谓的“重合线”，是虚拟的，暂时的。其实这四个分解动作是密切连贯的，毫无间断的，绝对不可分割的。只有反复联系才能较好的掌握。

skbao

以上我只说了下行转上行运弓，其实上行转下行的运弓也是同样道理。与上述的四个分解动作一样，只是反过来，方向相反而已。切记一点：上弓起初时，琴弓不是手臂强推上去的，而是手腕的上提力带上去的；下弓起初时，也不是硬拉下来的，而是手腕的下压力带下来的。

skbao

看见过我们杭州西湖的“船娘”吗？真是太美了，是我们杭州的一大亮点哦。可我羡慕的不是她们的相貌和身材，而是她们摇橹时一倾一仰的那种“内在强壮有力、外在轻盈潇洒”的姿态。你看了后，必然终生难忘，而且对你的小提琴运弓终生有益。橹的中段有个凹穴，套在船尾的一个圆头铁钉帽上，作为橹的支点。摇橹时，凹穴套在圆头铁钉帽上任意地旋动。一头的宽扁的橹尾插在水里，另一头圆滚的橹梢牵着一条绳，叫做“橹绷”。这根“橹绷”的作用非常重要。“船娘”摇橹时并非简单的一拉一推，如果这样的话，橹尾只在水里平划横横，船不会前进。“船娘”摇橹，右手握着橹梢，左手捏着橹绷。在右手“扳梢”（朝内向胸口拉进）同时左手却是将橹绷望外推出，这样橹就顺时针转动；在右手“推梢”（朝外推出）同时左手却是将橹绷向内拉进，这样橹就逆时针转动；反复如此，橹尾在水里反复划着“撇”和“捺”，船就前进啦。小提琴运弓的圆润也是一个道理哦。

马安

非常感谢skbao作了这么详细的解释，真是热心人呵！虽然一下子未能正确领会，留待慢慢学习掌握。再次感谢！

马安

请问skbao，你的意思是上弓到接近弓根时，手腕往外(琴头方向)略翻转，一来顺应弓杆直走轨迹，二来减少弓毛接触琴弦数量，下弓时刚好相反。如果从弓尖往弓根看下去，手腕就是一个旋转动作。不知我的理解是否正确？