[求助]音阶练习碰到的困惑

ck2000

在《赫利美利音阶练习》第13页，第四把位练习降E大调的谱子里面，最后有个双音我想了半天不知如何处理。谱子我附在下面，不知道大家是怎么处理的。因其他有些带双音结束的地方也有类似的问题。

#D和还原B构成小六度双音，那么是还原B不动调整#D还是反过来：#D不动调整还原B呢？另外不动的那个音到底是按那个律制确定的？由于主音是降E，我拉琴是用五度相生律确定主音的，也就是和D靠紧，此时出现的#D无论如何都不可能和它相等了；但我想这里是结束了应该回到主音啊。

各位老师琴友帮帮忙！

小提琴爱好者

  谈点我的看法：这个bE大调主音应该能和G弦空弦现成一个谐和的小六度，这个音就找准了，音阶部分应该用五度相生律来拉，琶音（也称碎和弦或分解和弦）应该用纯率来拉，这个我当年曾咨询过老师。最后的双音的#D音是与主音bE的等音互换，拉完琶音后的主音2指保留不动，3指按还原B，现成一个谐和的小六度。

  关于这个双音，我宁愿把它看成是一个不完整的增三和弦，即缺少了G音的不完整的增三和弦。

ZXJ8245

1、#D和还原B构成小六度双音，那么是还原B不动调整#D还是反过来：#D不动调整还原B呢？ 答：显然是还原B不动，应该调整#D，因为B是自然音，#D是变化音。 2、不动的那个音到底是按那个律制确定的？ 答：不动的那个音依然是按五度相生律确定的，绝不会是十二平均律或纯律。 3、主音是降E，用五度相生律确定主音，是和D靠紧，此时出现的#D无论如何都不可能和它（降E）相等；但我想这里是结束了应该回到主音啊，为什么回不到主音？ 答：因为此小节前两拍已是主音（降E）结束了，后两拍出现的是补充作用的B#D特殊和声效果。 以上所答仅是个探讨，如还有疑问或其他看法，可以再探讨。

ck2000

以下是引用小提琴爱好者在2012-12-25 10:26:00的发言：

  谈点我的看法：这个bE大调主音应该能和G弦空弦现成一个谐和的小六度，这个音就找准了，音阶部分应该用五度相生律来拉，琶音（也称碎和弦或分解和弦）应该用纯率来拉，这个我当年曾咨询过老师。最后的双音的#D音是与主音bE的等音互换，拉完琶音后的主音2指保留不动，3指按还原B，现成一个谐和的小六度。

  关于这个双音，我宁愿把它看成是一个不完整的增三和弦，即缺少了G音的不完整的增三和弦。

这样找主音的方法我还不能适应，因为以前一直都是按五度相生律方法找主音。而且老师一直让我降音降够，升音升够。似乎和D靠紧的bE，没有和空弦构成小六度的bE来的明亮。

那为什么不写成 bE-bC 的小六度形式，而要用它的等音？

ck2000

以下是引用ZXJ8245在2012-12-25 11:07:00的发言：
1、#D和还原B构成小六度双音，那么是还原B不动调整#D还是反过来：#D不动调整还原B呢？答：显然是还原B不动，应该调整#D，因为B是自然音，#D是变化音。 2、不动的那个音到底是按那个律制确定的？答：不动的那个音依然是按五度相生律确定的，绝不会是十二平均律或纯律。 3、主音是降E，用五度相生律确定主音，是和D靠紧，此时出现的#D无论如何都不可能和它（降E）相等；但我想这里是结束了应该回到主音啊，为什么回不到主音？答：因为此小节前两拍已是主音（降E）结束了，后两拍出现的是补充作用的B#D特殊和声效果。以上所答仅是个探讨，如还有疑问或其他看法，可以再探讨。

可是整个“大调音阶从第二指开始”一页，除了降号调的最后双音是采用和一楼这样类似的处理（比如降D大调的，最后双音是#C-A等等)外，所有的升号调又是双音包含主音的（比如D大调最后的双音是D-bB等等)。按照您的说法，会有降号调最后突然出现一个带有比主音高一点点音的六度双音，然后升号调又是包含着主音的六度双音。这样会不会造成不统一的现象，而与作者原意图不符呢？

 

ck2000

我把整页谱子上传过来吧，更清楚些。

小提琴爱好者

以下是引用ck2000在2012-12-25 17:19:00的发言：

这样找主音的方法我还不能适应，因为以前一直都是按五度相生律方法找主音。而且老师一直让我降音降够，升音升够。似乎和D靠紧的bE，没有和空弦构成小六度的bE来的明亮。

那为什么不写成 bE-bC 的小六度形式，而要用它的等音？

 你如果按你老师那种降音要降够，升音要升够话，当拉升降号在3-4个以上时就会出现刘德庸教授说的那样，升号调会越拉越高，降号调会越拉越低，即由于累计多升高一点或降一点，如果你在第一个八度拉完时不能结束在纯高八度时，势必第二个八度的结束音会高，形成不了第二个纯八度，同理第三个八度会更高。反之降音调亦然。如果你用这种方式拉5-6个升降号音阶或乐曲，音准会完全无法控制，我在学罗德12-15课时深有体会，所以，你要好好理解刘德庸教授著作里的论点，不是所有升音都要升够，降音要降够。

 至于不写成bE-bC，B音是自然音，用bC代替B音是不准确的，除非有专门的注明是bC音。

ZXJ8245

用哲学观点看，世界上最复杂的往往是最简单的。ck2000难道你只看到了《赫利美利音阶练习》第13页，第四把位练习降E大调的谱子里面，最后有个双音不知如何处理？难道你没有看到第一、三、五、七把位的降B、降D、F、和降A大调最后各有个双音不知如何处理？你应该发现包括降E大调这个页码里五个降号类都是这个规律。这是专门的小提琴音阶练习谱，绝不是钢琴音阶练习谱。如果是钢琴音阶练习谱就不会这样写的，一定会将这里的#DB双音写成bEB双音的，用不着再绕弯子思考了。 小提琴最难学，也最容易学。小提琴音准并不难，难的是不专心用脑思考、用耳聆听、用指尖感触。最难学的乐器，解决了音准，反而成了最容易学的乐器。 小提琴乐理知识也一样。

ZXJ8245

引用ck2000“可是整个“大调音阶从第二指开始”一页，除了降号调的最后双音是采用和一楼这样类似的处理（比如降D大调的，最后双音是#C-A等等)外，所有的升号调又是双音包含主音的（比如D大调最后的双音是D-bB等等)。按照您的说法，会有降号调最后突然出现一个带有比主音高一点点音的六度双音，然后升号调又是包含着主音的六度双音。这样会不会造成不统一的现象，而与作者原意图不符呢？” 钢琴与小提琴谱是有区别的， 这问题不用再困惑了，在钢琴上实践一下，就明白了！如果不清楚咱们在讨论。