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小提琴的纯律和五度相生律在小提琴指板上有何区别?

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发表于 2012-10-12 22:30:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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小提琴的纯律和五度相生律在小提琴指板上有何区别?

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发表于 2012-10-12 22:39:00 | 显示全部楼层
1、五度相生律:许多小提琴演奏者将五度相生律误认为是纯律,其实这两者之间是不同的两种律,为什么会误称呢, 大概是由于纯律这三个纯五度关系F-C-G-D与五度相生律相同所致,五度相生律的振动数列如下:以a音440.44为标准) 律 名: c d e f g a b c 振动数: 261.00 293.63 330.33 348.00 391.50 440.44 495.47 522.00 五度相生律的特点: 凡是五度,都是纯五度,大二度之间比较宽,小二度之间(即半音之间)最窄,一般弦乐(提琴)调弦即是纯五度关系,演奏旋律也是用这个关系,既半音靠的很进,如像#C比bD高,#C靠进D,bD靠进C。 2、纯律: 在五度相生律的前三个纯五度之间加入协和的大三度而成(图表略),这应该是和声学的来源,是非常协和的大三和弦。(详细分析略),纯律的振动数列如下: 律 名: c d e f g a b c 振动数: 261.00 293.63 326.25 348.00 391.50 435.00 489.38 522.00 请注意以上两种律在a,e,b上的差异,在半音的问题上,纯律正与五度相生律相反,如五度相生律变化半音C-#C,大于自然半音C-bD,在纯律上则变化半音C-#C小于自然半音C-bD。纯律的特点:和声非常协和、纯正,音阶中半音最宽(比五度相生律和十二平均律都宽)。

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发表于 2012-10-12 22:41:00 | 显示全部楼层

1、五度相生律:许多小提琴演奏者将五度相生律误认为是纯律,其实这两者之间是不同的两种律,为什么会误称呢, 大概是由于纯律这三个纯五度关系F-C-G-D与五度相生律相同所致,五度相生律的振动数列如下:

以a音440.44为标准)律 名:

              c          d         e          f         g          a         b          c

振动数: 261.00 293.63 330.33 348.00 391.50 440.44 495.47 522.00

五度相生律的特点: 凡是五度,都是纯五度,大二度之间比较宽,小二度之间(即半音之间)最窄,一般弦乐(提琴)调弦即是纯五度关系,演奏旋律也是用这个关系,既半音靠的很进,如像#C比bD高,#C靠进D,bD靠进C。

 

2、纯律: 在五度相生律的前三个纯五度之间加入协和的大三度而成,这应该是和声学的来源,是非常协和的大三和弦。(详细分析略),纯律的振动数列如下:

律 名:      c          d        e           f         g         a          b         c

振动数: 261.00 293.63 326.25 348.00 391.50 435.00 489.38 522.00

请注意以上两种律在a,e,b上的差异,在半音的问题上,纯律正与五度相生律相反,如五度相生律变化半音C-#C,大于自然半音C-bD,在纯律上则变化半音C-#C小于自然半音C-bD。纯律的特点:和声非常协和、纯正,音阶中半音最宽(比五度相生律和十二平均律都宽)。在管弦乐队中,铜管乐经常是吹奏基础音上的泛音,所以吹奏和弦时是非常协和的,弦乐也同样可以奏纯律,得到同样程度的协和和弦。

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 楼主| 发表于 2012-10-12 22:50:00 | 显示全部楼层
谢谢,我慢慢琢磨吧。

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 楼主| 发表于 2012-10-12 22:51:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-10-12 22:41:00的发言:

1、五度相生律:许多小提琴演奏者将五度相生律误认为是纯律,其实这两者之间是不同的两种律,为什么会误称呢, 大概是由于纯律这三个纯五度关系F-C-G-D与五度相生律相同所致,五度相生律的振动数列如下:

以a音440.44为标准)律 名:

              c          d         e          f         g          a         b          c

振动数: 261.00 293.63 330.33 348.00 391.50 440.44 495.47 522.00

五度相生律的特点: 凡是五度,都是纯五度,大二度之间比较宽,小二度之间(即半音之间)最窄,一般弦乐(提琴)调弦即是纯五度关系,演奏旋律也是用这个关系,既半音靠的很进,如像#C比bD高,#C靠进D,bD靠进C。

 

2、纯律: 在五度相生律的前三个纯五度之间加入协和的大三度而成,这应该是和声学的来源,是非常协和的大三和弦。(详细分析略),纯律的振动数列如下:

律 名:      c          d        e           f         g         a          b         c

振动数: 261.00 293.63 326.25 348.00 391.50 435.00 489.38 522.00

请注意以上两种律在a,e,b上的差异,在半音的问题上,纯律正与五度相生律相反,如五度相生律变化半音C-#C,大于自然半音C-bD,在纯律上则变化半音C-#C小于自然半音C-bD。纯律的特点:和声非常协和、纯正,音阶中半音最宽(比五度相生律和十二平均律都宽)。在管弦乐队中,铜管乐经常是吹奏基础音上的泛音,所以吹奏和弦时是非常协和的,弦乐也同样可以奏纯律,得到同样程度的协和和弦。

谢谢,我慢慢琢磨吧。

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发表于 2012-10-12 23:29:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-10-13 00:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-10-12 22:41:00的发言:

1、五度相生律:许多小提琴演奏者将五度相生律误认为是纯律,其实这两者之间是不同的两种律,为什么会误称呢, 大概是由于纯律这三个纯五度关系F-C-G-D与五度相生律相同所致,五度相生律的振动数列如下:

以a音440.44为标准)律 名:

              c          d         e          f         g          a         b          c

振动数: 261.00 293.63 330.33 348.00 391.50 440.44 495.47 522.00

五度相生律的特点: 凡是五度,都是纯五度,大二度之间比较宽,小二度之间(即半音之间)最窄,一般弦乐(提琴)调弦即是纯五度关系,演奏旋律也是用这个关系,既半音靠的很进,如像#C比bD高,#C靠进D,bD靠进C。

 

2、纯律: 在五度相生律的前三个纯五度之间加入协和的大三度而成,这应该是和声学的来源,是非常协和的大三和弦。(详细分析略),纯律的振动数列如下:

律 名:      c          d        e           f         g         a          b         c

振动数: 261.00 293.63 326.25 348.00 391.50 435.00 489.38 522.00

请注意以上两种律在a,e,b上的差异,在半音的问题上,纯律正与五度相生律相反,如五度相生律变化半音C-#C,大于自然半音C-bD,在纯律上则变化半音C-#C小于自然半音C-bD。纯律的特点:和声非常协和、纯正,音阶中半音最宽(比五度相生律和十二平均律都宽)。在管弦乐队中,铜管乐经常是吹奏基础音上的泛音,所以吹奏和弦时是非常协和的,弦乐也同样可以奏纯律,得到同样程度的协和和弦。

以上是摘自已故刘德庸教授的《小提琴音准的概念及原则》一书

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发表于 2012-10-13 00:20:00 | 显示全部楼层
不同律制下各音级的位置和间隔如下(单位是音分) 音级 1 2 3 4 5 6 7 8 十二平均律音位 0 200 400 500 700 900 1100 1200 十二平均律音距 200 200 100 200 200 200 100 五度相生律音位 0 204 408 498 702 906 1110 1200 五度相生律音距 204 204 90 204 204 204 90 纯率音位 0 204 386 498 702 884 1088 1200 纯率音距 204 182 112 204 182 204 112

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发表于 2012-10-13 00:27:00 | 显示全部楼层
不知为什么,我无法使用设计模式。所以所有的文字排列都无法换行。以上是用音分来描述三种律制的区别。因为我们的调音器都是用音分来表示的,所以,如果用调音器来调弦,在调准A弦以后,E弦可以高两个音分,D弦可以低两个音分,G弦可以低4个音分,这样就是纯正的五度关系了(当然需要比较高级的调音器)。当然,如果耳朵能听准纯五度,那么还是用双音来调弦比较好,因为拉空弦的时候,弓对琴弦的压力不一样,音高会有细微的差别。

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发表于 2012-10-16 23:36:00 | 显示全部楼层
请教一个问题,如果是大乐团合奏,小提应拉什么律的音呢?

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发表于 2012-10-17 07:37:00 | 显示全部楼层
以下是引用沙里淘456在2012-10-16 23:36:00的发言:
请教一个问题,如果是大乐团合奏,小提应拉什么律的音呢?

这个问题问得很好。 大家知道,钢琴是给小提琴伴奏的常用乐器。钢琴是十二平均律制乐器。十二平均律中各音的频率(0.00001 Hz)   C4: 261.62557 Hz   #C4: 277.18263 Hz   D4: 293.66477 Hz   #D4: 311.12698 Hz   E4: 329.62756 Hz   F4: 349.22823 Hz   #F4: 369.99442 Hz   G4: 391.99544 Hz   #G4: 415.30470 Hz   A4: 440.00000 Hz   #A4: 466.16376 Hz   B4: 493.88330 Hz   C5: 523.25113 Hz

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发表于 2012-10-17 08:58:00 | 显示全部楼层
照你的这解释,小提用得最多的还是十二平均律,纯律和五度相生律仅是小提单独演奏才能用上,是这样的吗?

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发表于 2012-10-17 09:48:00 | 显示全部楼层
還是沒看懂

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发表于 2012-10-17 11:22:00 | 显示全部楼层

摘自刘德庸教授《小提琴音准的概念及原则》一书:

 

1、五度相生律演奏旋律,特别是慢速度的旋律时,应用五度相生律的关系是适合的。用它去奏和声和转调是不合

  适的。在管弦乐队的演奏中,遇到奏旋律时(铜管、木管)亦要适当控制音高去适应奏旋律。

2、纯律 演奏和声、复调音乐、部分转调(简单的近关系转调),特别适合用纯律演奏。奏旋律用这种律是不合适

  的。木管乐器奏和声时则要求调整音的高度,以适应纯律的音准要求。弦乐组奏纯律应该是没有多大困难的,

3、十二平均律 转调、快速音阶及经过句,半音音阶,减七和弦用十二平均律演奏是适合的。奏和声、慢速音阶、

  及旋律是不合适的。在应用十二平均律时,铜管乐则要调整音的高度。

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发表于 2012-10-17 11:29:00 | 显示全部楼层
以下是引用沙里淘456在2012-10-17 8:58:00的发言:
照你的这解释,小提用得最多的还是十二平均律,纯律和五度相生律仅是小提单独演奏才能用上,是这样的吗?

 小提琴在与钢琴合奏时音准要向钢琴靠拢,卡尔弗莱什在《小提琴演奏艺术》一书里提到,当小提琴与钢琴合奏时要学会拉不准音因为在演奏时钢琴是无法调音准的。小提琴在不与钢琴合奏时,很少用到十二平均律,基本是用五度相生律和纯率。

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发表于 2012-10-17 11:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用沙里淘456在2012-10-16 23:36:00的发言:
请教一个问题,如果是大乐团合奏,小提应拉什么律的音呢?

 五度相生律和纯率

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