中国小提琴网 - Chinaviolin.NET

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录





查看: 7612|回复: 19
收起左侧

[提琴制作] 转金毓镇 老师关于琴码的一篇帖子

[复制链接]

25

主题

3

精华

1万

金币

高级会员

Rank: 4

积分
12640
发表于 2012-9-26 09:38:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多琴友,享用更多功能,让你轻松玩转小提琴网。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x

以下是金毓镇 先生的帖子。

琴马位于提琴的琴弦和琴体之间。一边是振动源,另一边是实际发声的共鸣箱,虽然只是小小一片木头,在声音的形成环节中占有非常重要的地位(它的高度和弧度也对演奏具有重要意义)。
多年来我对琴马很有兴趣,但是很少见到详细论述的文章,买过几本有关制作、修理小提琴的书,里面都提到了琴马,但着墨不多,看完还是不很明白。
近日在网上搜到一篇台湾国立成功大学机械工程学系80后硕士生洪国钧的论文《小提琴琴桥振动分析》Vibration Analysis of Violin Bridge,这回我知足了,因为有许多内容一下子看不懂,够我学习一阵子的。
终于盼来一位工科的朋友用公式和数据为我们解开琴马的许多秘密,今后我们修削马子是否更有理论根据了呢?
学习新知识的时候也把论文推荐给论坛的朋友们,论文下载地址是http://www.airitilibrary.com/searchdetail.aspx?DocIDs=U0026-2507201116020400
这里也附上这篇论文。
这位洪国钧朋友大概对小提琴情有独钟,还写有关于低音梁、音柱等论文,有兴趣的朋友上网搜索即可。

U0026-0812200915195295-1.pdf

10.05 MB, 下载次数: 181

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-26 13:35:00 | 显示全部楼层
多谢好文章!仔细看看再说。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-26 13:45:00 | 显示全部楼层
看来应该由提琴制作师在完成一件作品时以此论文的原理设计、计算琴码的最佳形状、尺寸,并做成数字坐标文件存档以备供买琴者今后需要。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-26 14:22:00 | 显示全部楼层
粗粗看了一遍,太深奥了!哪位能给通俗解释一下何为琴码的“自然频率”?似乎没有进行各个部位如心窗、膝盖、耳朵、脚等的综合修剪数据测试,估计太复杂了,数据量会呈几何级数增加。哪位大侠能给总结出一套简化的综合资料?如:低音、高音不响修哪里、A弦不亮怎么修?谢谢!
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2012-9-26 16:30:00 | 显示全部楼层
于版主有个专门谈码子的帖子,不知沉到哪里去了,谁能把它找出来?

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-27 12:07:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-9-26 16:30:00的发言:
于版主有个专门谈码子的帖子,不知沉到哪里去了,谁能把它找出来?

就在主题栏中,教你如何看琴马,笔名"克雷蒙那人"。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

65

主题

3

精华

2万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
21120
发表于 2012-9-27 18:23:00 | 显示全部楼层
粗略看了一下,觉得这个研究很有意思,但我不肯定是否能够马上用于指导实践。 它的基本思想是用数学模型模拟琴马在各个部位修削时引发的不同频率声音的变化。这个声音是计算出来的,而不是真的声音。 关键在于,这样的模拟是否接近真实情况? 实验中,是假定在G弦上施加一个力,这个力的作用和弓弦摩擦又不完全一样。 其实,在每一次修削后,可以拉琴录音,分析实际的音频变化,与数学模拟结果对照,可能会有更有意思的发现。 如果可以总结出一个规律,不同部位修削后对声音的不同影响,不同声音问题对应的修削部位,即使是大致的,也是了不起的进步。
ZHOU MING

14

主题

8

精华

2万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
25390
发表于 2012-9-27 20:56:00 | 显示全部楼层
此论文在理论上具有一定的指导作用,让我们知道修剪部分所对应的影响。由于是叠加影响,因而不能准确知道各部分的独立影响,实践摸索依然重要。我的理解是:马脚与面板结合曲面严密后,确定高度,然后进行试音,根据试音状况再决定下一步的修剪方向。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-28 01:25:00 | 显示全部楼层
同意楼上二位的观点。这篇论文强调的是各点的“音分”,不知与音色有多大关系?
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2012-9-28 10:34:00 | 显示全部楼层
以下是引用明月山人在2012-9-27 12:07:00的发言:

就在主题栏中,教你如何看琴马,笔名"克雷蒙那人"。

 咳,年代久远,忘了这是于斑竹改ID前的帖子,是说这么好的帖子怎么能沉了呢,当然该置顶了。

 你曾询问我如何修整中提琴码子,我最近把中提琴拿到一家提琴工作室去进行了维护,换了一个AUBURT码子和欧料音柱,师傅修的码子跟于斑竹帖子里样板码MORRIES & SMITH一模一样,太漂亮了,真养眼。我的中提琴属中低档次,所以换的是最便宜的AUBURT码子,就这样也值135元。换码子后琴的发音更容易了,上了皮拉斯托的金属弦后声音比以前更圆润了,只是C弦改进还不大,还需要多拉。这把琴虽然有8岁了,但拉得时间不多,还远未开完音,还需我继续努力去开音。我在《成人学琴》栏目里有个帖子“学习中提琴的体会”,里面有我刚换完码子后拉的《梦幻》曲,录音效果很一般,如果感兴趣,你可去听下这把琴的声音如何。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-29 01:52:00 | 显示全部楼层
致楼上爱好者老师:仔细听过了,感觉声音比较纯净、响亮,比较而言我的中提似乎有些闷。因我连小提琴码都修不好,还没敢尝试修中提琴码。刚买了若干便宜小提琴码正在练手。多谢交流!
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2012-9-29 11:00:00 | 显示全部楼层

 央院何荣教授曾提到:我接触过很多新琴,做工非常好,但不注意配件的选用。例如:十几块钱的国产琴弦,质量较差的琴码和音柱。这样的琴就不值得一试。我们要想听到一把琴最佳的声音效果,必须配备最好的琴弦,最好的琴码,最好的音柱以及其他配件。。。

 版主是个大好人,把他留学所学知识无私得奉献给了大家,掌握好正确的修码技术得花些时间和精力,望“明月山人”朋友能最终修出自己满意的码子。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-9-29 14:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-9-29 11:00:00的发言:

 …………望“明月山人”朋友能最终修出自己满意的码子。

多谢鼓励!正在大刀阔斧练习修码子呢。

  1001.jpg

优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

40

主题

2

精华

202

金币

注册会员

Rank: 2

积分
768
发表于 2012-9-29 22:20:00 | 显示全部楼层
以下是引用明月山人在2012-9-26 14:22:00的发言:
粗粗看了一遍,太深奥了!哪位能给通俗解释一下何为琴码的“自然频率”?似乎没有进行各个部位如心窗、膝盖、耳朵、脚等的综合修剪数据测试,估计太复杂了,数据量会呈几何级数增加。哪位大侠能给总结出一套简化的综合资料?如:低音、高音不响修哪里、A弦不亮怎么修?谢谢!

“自然频率”就是琴马自身的振动频率,也就是没有安在琴上自由振动频率,要想琴的声音好这个正确的振动频率很重要,否则声音就好不起来,本帖的文章太浅显了,关键和重要的东西根本没有,还要差很多,不要小看一个琴马,里面有很深的学问和秘密,整个琴的部件琴马是最重要的,它要排在第一位。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2012-9-29 22:27:00 | 显示全部楼层
以下是引用明月山人在2012-9-29 14:08:00的发言:

多谢鼓励!正在大刀阔斧练习修码子呢。

 
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下1001.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看

 这是119的装备,拿来修琴码?

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-10-1 02:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-9-29 22:27:00的发言:

 这是119的装备,拿拉修琴码? 图片点击可在新窗口打开查看

开个玩笑。我是在使用下面的装备练习修码。上面的这些修小提琴码太大了,今后练修中提琴码时再用吧。 1005.jpg
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-10-1 02:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用何乾忠在2012-9-29 22:20:00的发言:

“自然频率”就是琴马自身的振动频率,也就是没有安在琴上自由振动频率,要想琴的声音好这个正确的振动频率很重要,否则声音就好不起来,本帖的文章太浅显了,关键和重要的东西根本没有,还要差很多,不要小看一个琴马,里面有很深的学问和秘密,整个琴的部件琴马是最重要的,它要排在第一位。

多谢!只是不知琴码的自然频率是如何与琴或琴弦的频率对应的?

优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2012-10-1 12:21:00 | 显示全部楼层

 佩服!“明月山人”朋友码子修得不错呀,你是下了大工夫的,相信你的修码技术会越来越精炼。

 你不必太在意“琴码的自然频率是如何与琴或琴弦的频率对应的”,在知道基本常识后,最重要的是实践,你买了那么多的码子可以每个码子修整后都上琴试试,看哪个码子配琴最合适。

65

主题

8

精华

4万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
76744
发表于 2012-10-2 02:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-10-1 12:21:00的发言:

 佩服!“明月山人”朋友码子修得不错呀,你是下了大工夫的,相信你的修码技术会越来越精炼。

 你不必太在意“琴码的自然频率是如何与琴或琴弦的频率对应的”,在知道基本常识后,最重要的是实践,你买了那么多的码子可以每个码子修整后都上琴试试,看哪个码子配琴最合适。

谢谢鼓励!正在伤脑筋,修了四个码子,声音都不太理想。图中左面那个刚刚换下来,因为虽然灵敏度高了,共鸣也增加了,音量也似乎大了一点,但A、D两弦有些发燥,可能是太薄了,再慢慢试吧。
优秀的琴师要学到通七窍,我已经通了六窍了。

95

主题

8

精华

1万

金币

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
49688
发表于 2012-10-3 12:59:00 | 显示全部楼层
“明月山人”朋友,我在“学习中提琴的体会”里又上了一首乐曲《天鹅》,是我儿子拉的,你再听听现在这把琴的声音如何。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|广告联系 ( 粤ICP备12009865号 )

GMT+8, 2026-7-28 23:09

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表