关于小提琴琴声中有沙声的观点

宝音坊 · 发表于 2012-5-19 17:23:00

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在相当多的名琴中，包括这几次小提琴爱好者对名琴的录音过程中，（近距离）

都感觉到有所谓的“沙音”。

以下是我的个人观点，如果有不妥的，请指教。谢谢！

一把大家共同认为有“沙音”的名琴，特别是演奏者第一时间能感受到，

其他人在近距离也同样能感受到，（录音设备在近距离操作，照样能把这

“沙音”清清楚楚的录下来）。这说明琴的发声状态（基音放大）非常好。

这是弓毛与弦之间通过运动产生摩擦中正常的“沙音”基音，同时经过琴箱

的放大，在近距离听非常明显。这就能说明好琴的琴箱结构对非常非常小的

基音点也能接受，引起琴箱的震动，声音的放大。这样的琴灵敏度一定是非常

非常高的。（不同的琴弦会产生不相同的所谓“沙音”）

这要说明一下，对于安装上和其它部件有问题情况下产生的碰撞“沙音”

是完全不同的。比如马子开裂，低音梁开裂和脱胶，面板开裂和脱胶，腮托碰撞

拖弦板，等等，等等，

左嗓子 · 发表于 2012-5-19 17:57:00

经常有机会参加只有50个座位的小型音乐沙龙.曾经多次欣赏1667年的早期斯琴演奏.距离演奏者只有2米左右!这把琴的所谓沙音就很明显,4根弦的音色平衡,柔美动听!加之演奏家也是当年的帕格尼尼金奖霸主,所以音色就更为柔美,简直是催人泪下的美!
对于声音的评价,肯定是因人而异的.但至少这种所谓有沙音的琴,是非常有特色有个性的好琴.是不容置疑的!

fliu2010 · 发表于 2012-5-19 18:13:00

宝胸说的磨擦沙音属一般沙音范畴，试大体分析一下：

1：共性沙音：

每把琴，从拉圾琴到“格里蒙那人”，都应该有，这种沙音是拉琴就会产生，但她非常自然，和琴声融为一体，成为所有人都能接受的“伴娘”或“伴郎”，这种沙音会忽略不计。

2：特性沙音：

“大炮”琴，苏黎世“1715”琴有某种沙音，不会引起人的不快，如同肠戏当中的某些花脸嗓，反而叫座，这种特性沙音如果成了某些明琴的标记，还是可以理解的，但毕竟有些另类，不足为训。

3：缺陷性沙音：

非常明显的沙，发音就是不够纯净，这绝非优点，严重影响琴的档次，不可接受。

4：装配性沙音：

由开裂，碰指板，脱胶等原音造成的沙音，经解决后即可消除之。

5:演奏性沙音：演奏者技艺不足带来的沙音，这种沙音时有时无，状态好时发音纯净，状态不好时叽叽喳喳，不在此讨论范围内。

扬扬扬 · 发表于 2012-5-19 18:51:00

有些名琴仔在慢板时细品味有一种，我不叫砂声，而叫丝丝声，比喻的话，可用“滑丝奶油巧克力”，有舒心的感觉。

左嗓子 · 发表于 2012-5-20 09:40:00

男高音也好女高音也好,或者其他流行歌手爵士歌手也好,喉咙的音色音质,有一个固定的标准吗?能用一个固定标准去衡量吗?

fliu2010 · 发表于 2012-5-20 10:31:00

小提琴要什么标准？

各人喜欢就行了：谁说竹子不能做小提琴？我就认为竹提琴比木提琴更好听！您拿我有什么办法？

要什么标准？自己认为好就是标准，又不是足球比赛，切尔西得欧冠又咋的，我可以不承认嘛，我心中的冠军是拜仁！小提琴不就一玩具而已：有啥子可比性？

呵呵！你好我好大家好！！！

ok!

左嗓子 · 发表于 2012-5-20 18:07:00

帕瓦罗蒂的沙,波切利更沙!多名高的纯!

fliu2010 · 发表于 2012-5-20 19:33:00

果真如此？

哪我喜欢多明戈！

左嗓子 · 发表于 2012-5-20 20:17:00

多明戈算是典型的古典学派,但帕瓦罗蒂和波切利算是现代学派的(纯属我杜撰,如果有专家的话请口下留情)!

宝音坊 · 发表于 2012-5-20 22:45:00

以下是引用左嗓子在2012-5-20 20:17:00的发言：
多明戈算是典型的古典学派,但帕瓦罗蒂和波切利算是现代学派的(纯属我杜撰,如果有专家的话请口下留情)!

太幽默了！哈哈哈哈！

明月山人 · 发表于 2012-5-21 04:57:00

无论是琴声还是歌喉，意大利的好。帕瓦罗蒂演奏“我的太阳”，那么高的音还能揉弦，不可思议！还是喜欢帕瓦罗蒂。

宝音坊 · 发表于 2012-5-21 08:23:00

<div class=quote><b>以下是引用<i>明月山人</i>在2012-5-21 4:57:00的发言：</b><br>无论是琴声还是歌喉，意大利的好。帕瓦罗蒂演奏“我的太阳”，那么高的音还能揉弦，不可思议！还是喜欢帕瓦罗蒂。 </div><p></p>

哈哈！幽默一个接一个。轻轻松松的探讨，快快乐乐的交流比什么都好。

明月山人说的非常正确，【无论是琴声还是歌喉，意大利的好。】OK了。

宝音坊 · 发表于 2012-5-21 08:24:00

以下是引用明月山人在2012-5-21 4:57:00的发言：
无论是琴声还是歌喉，意大利的好。帕瓦罗蒂演奏“我的太阳”，那么高的音还能揉弦，不可思议！还是喜欢帕瓦罗蒂。

哈哈！幽默一个接一个。轻轻松松的探讨，快快乐乐的交流比什么都好。

明月山人说的非常正确，【无论是琴声还是歌喉，意大利的好。】OK了。

左嗓子 · 发表于 2012-5-21 10:12:00

Bravo!无语了...!特别是中低音域,通篇充满了沙音,好像是面板破裂的强烈!太棒了!

宝音坊 · 发表于 2012-5-21 11:04:00

以下是引用风雅颂在2012-5-21 8:33:00的发言：

上一个小提琴大师文革诺夫用他的斯琴“克莱策”演奏的视频，维尼亚夫斯基的《主题及变奏》，天籁之音：

http://v.youku.com/v_playlist/f3593559o1p0.html

风雅颂兄，太感谢您了！你的这个视频提供的太及时了。（我差一点改变对G弦D弦浑厚的理念），以后见面时我会讲讲怎么一会事。再次感谢您的帮助！

宝音坊 · 发表于 2012-5-21 11:10:00

还有，在中低音频中的沙沙声太美妙了。

fliu2010 · 发表于 2012-5-21 14:28:00

我来泼个冷水：

此琴实在不咋滴：音量小，音色沙，音质欠厚实！

文格洛夫小弟是没见过我的好琴，真要见了，会让他五体投地的！

不怕谁来围攻我，我一再说：我一不做琴，二不修琴，三不卖琴，四不拉琴，跟任何人，包括文格洛夫在内都没任何矛盾，我出现在此论坛乃是众生之福：您们有幸受我耐心之教诲，见识了世上真正调整到了位的好琴的发音，“仙女”们的发音。但是，您们有些痴人是人在福中不知福，错把我的行动当做自以为是，自我炒作，对我一遍又一遍的忠告至若罔闻，把我看作骗子和疯子，愚昧地去欣赏什么“沙”音，离开了真正的古典之美和纯正，典雅。

我告戒您们不要有势利眼，看着名人名琴就盲目崇拜，要相信真理，不要死抱住“琴是自己的好，老婆是别人的好”这种错误观念，但您们就是不听，我有什么办法呢？

颜渊曰：道之不修，吾之耻也，道已大修而有国者不用，有国者之耻也，不容何病，不容然后见君子！
好琴难遇，明师难见，我要离开各位了，祝您们玩好！

扬扬扬 · 发表于 2012-5-21 15:51:00

由于境遇的不同和知识（理论和实践知识）拥有量以及知识结构的不同，对某些事请（特别是感性方面）的理解往往存在差别，因此，2010老师不必在意网友有不同的观点。有些事情是不能求全的，就像数学题，你能做的，拿给别人，可能一辈子都做不起，你总不能为此伤心痛绝吧。因此还望2010老师留在论坛，传授解惑，活跃论坛。

左嗓子 · 发表于 2012-5-21 18:45:00

反正全银河系里你的琴是最好的!这个大家都不会再去否认什么了!但也不能不留给别人一些赞赏别人的机会吧?
这个论坛其实也没什么分量,就是大家热闹一下玩儿一下而已,所以也不要太在意什么去留了!
所谓去留行为是不会给论坛带来什么打击的!
就好比盲人人权家一样,一定要去其他地方研究就让他去就是了!
有本事的就去,没活路了再回来!
就像国门一样,论坛的大门也是永远敞开着的!

zhangmp · 发表于 2012-5-21 21:39:00

维格罗夫大师课视频〈是没有伴奏的〉如果你没有看过这么说那只是见识少了，如果看过比较过琴声那我就要说你耳朵听音有缺陷或者根本不懂小提琴声音的美学标准是什么！四弦发音平衡是300块的工厂练习琴都应该具备的起码要求！皆是评价好琴差琴的标准？笶话！！！

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