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请教各位,什么叫狼音?

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发表于 2011-1-8 08:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最好有声音文件传传上来听听
谢谢了

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论坛元老

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发表于 2011-1-8 16:43:00 | 显示全部楼层
这个太为难了.如果是大提琴的,可能更好找些.

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 楼主| 发表于 2011-1-8 21:57:00 | 显示全部楼层

大提琴也 行啊,
只要能够让我知道什么叫狼音就行
拜托

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发表于 2011-1-8 23:05:00 | 显示全部楼层
楼主你翻下老帖 有很多讨论的 不过好像是两三年前了..  当年东府 和 孑孓 两位高人还在的时候...

世の中に失敗というものはない

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发表于 2011-1-8 23:50:00 | 显示全部楼层
狼音 录音我估计是不好录出来的... 能录出来的 也大概都不是狼音 应该算是琴的缺陷了.. 而狼音不算的是什么缺陷的.. 多多少少都有的..

我仅仅是说下我的感受...还有这么几年 一些帖子的看法...

目前狼音 到底是什么 明确的解释和定论 我还没有见到... 而很多的分歧 来自这么几个方面1. 不同人因为拉琴水平的问题 本来就感受到 或者感受不到 这种 不协调的震动...2.因为琴的差异,很多人把琴的固有的缺陷 比如其他原因的 杂音 和发音不畅 和狼因混同起来....3.以讹传讹,各路神仙,各种理论,而大部分的童鞋们有没有真的求真精神,所以 让狼音 停留在了  传说的阴影里...  相对的 也就是曝个光,说白了,并不是很神秘...

目前大家认同的是... (说错的  大家一定要指正,我也不是搞声学研究的,关于狼音,我也没有弄明白...)

1.狼音 的原理 我这么讲吧

我们平时听到的乐音都是复合音,都是由一组分音构成的。比如弦震动,不仅仅整条弦在震动 而且弦的各个部分也在震动,我们听到的最响的 音高感觉稳定的音就是 整个震动的第一分音 也叫基音,而其他的分音就是泛音了...
实践一下,拉空弦的时候,左手手指从低音到高音轻轻拂过,就能听到一串不同的泛音,原理就是手指阻碍了 弦的全运动,而在缩小主要震动的弦长时,在固定的泛音点上 使全弦的震动相对与 没有手指触碰时减弱,使手指触碰到的缩小的弦长 段落里的 震动加强,于是 就听到了 这个点上的泛音...

C  的由低到高的 泛音列是 c g c1 (小字一组的c 童鞋们 基本乐理 我就不讲了吧...) e1 g1 b1 c2 d2 e2 #f2 g2
a2 #a2 b2c3

2 很重要的一两条就是...

(1)音越高 泛音列 越少 基音越不稳定... 也就是对于 震源震动的稳定性要求越高...
(2)弦长越稳定 基音越稳定....也就是 弦乐演奏上来讲,手指要摁实,摁的音和弦枕之间的弦最好不要有震动...但是这是不可能的 尽量吧...

3 有了上面两条规律 就可以明白问什么 小提琴 演奏中 狼音明显 产生于 G弦的 高把位了...

4 形象地讲 狼音明显的时候 就像 同时发出了 两三个不同音高的 声音
  往往正常的情况是,演奏的时候.... 听到一个稳定的音高时侯,总感觉还有一个粗糙 不和谐的声音也出现了... 

5 具体的应用是:

(1)仿制狼音 ,这个大提应用的比较多... 因为大提的超高把位的应用比小提要多...

(2) 稳定应有的泛音。 在e弦的琴马到拉弦板之间的辅弦上 坠一片橡胶片,能有效改进 e 弦的泛音情况... 为什么这么讲... 有演奏体验的朋友 会有这样的感觉,GDA 的自然和人工泛音不管在那个位置 都比较容易... 而E 弦  尤其人工泛音 就不那么好办了...

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发表于 2011-1-9 06:00:00 | 显示全部楼层

详细之至!谢谢。我还以为那是弱音器呢,原来是为了改善泛音阿,我也搞一个试试。。。。

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发表于 2011-1-9 09:39:00 | 显示全部楼层
 我估计是:

      琴体的谐振点(即共振点、共鸣点。任何物体都有,只是各自的谐振频率不同)如果在最低音至最高音之间(即琴的整个音域)的任何一个点(或者说一个音,即某一频率)出现,那个音(频率)就是人们所说的“狼音”。

      换种说法:狼音即是琴体的谐振音,它比非谐振音要强很多,用曲线图表示的话,狼音就是峰值,它是突然强大起来的一个音,严重破坏了整体声音的均衡。

     根据物理学,任何物体都有共振点(有的不止一个,即二次谐波、三次谐波等),因此提琴的狼音是避免不了的。任何提琴都有狼音,只是优秀的琴它的共振点不落在重要的频率上,比如落在标准F音(也可能是A、B、C、D.....音)偏高一点或偏低一点上,假如标准F音的频率是347千周,而琴的共振频率是340,那么你按F音或F音以下或以下的E(330千周)、G(391千周)音,也不出现共振,就是说,正常演奏时就不会出现狼音,除非你按音不准,按F音(347千周)时偏低了,恰恰按在狼音上(340千周),琴弦的发声频率与琴体自身的谐振频率吻合,产生有害共振(狼音)。

     好的师傅能通过对琴的调整,升高或降低琴体的谐振频率,避开主音,从而“消除”狼音。

     不知我表达明白没有?就算表述清楚了,也只是我的猜想,大家讨论。
[此贴子已经被作者于2011-1-9 10:02:31编辑过]

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 楼主| 发表于 2011-1-9 09:52:00 | 显示全部楼层
感谢感谢!

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发表于 2011-1-9 10:16:00 | 显示全部楼层
 关于谐振,我想起一个中国古代故事,大致如下:
       某寺庙有口大钟,每逢早上和尚敲响时,皇宫里的一口小钟也跟着鸣响。人们认为皇宫这口钟里有妖怪,要毁了它。一位大臣懂得原理,他用工具把小钟割去一小块,从此就不出现这种情况了。其实这是共振。当割去小钟一块后,小钟的谐振频率发生了变化,不再跟大钟的频率共鸣了,说到小提琴,狼音“消除”(其实是转移)了。

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发表于 2011-1-9 13:23:00 | 显示全部楼层


[此贴子已经被作者于2011-1-9 14:30:55编辑过]

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发表于 2011-1-9 14:22:00 | 显示全部楼层


[此贴子已经被作者于2011-1-9 14:30:18编辑过]

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发表于 2011-1-10 16:16:00 | 显示全部楼层
资料上是这样说的: 狼音由乐器的自然共鸣(natural resonances)引起,因而,它是乐器设计的必然结果。所有的乐器都有其共鸣箱,箱内空气有一个基本的振动频率(fundamental resonant frequency),在这个频率之上,乐器反应明显,并能产生音量较大的声音。共鸣频率(resonant frequency)取决于乐器的体积;体积越大,共鸣频率越低。就弦乐器中的小提琴家族而言,有时,琴箱空气振动基本频率与乐器面板和背板的基本振动频率非常接近。当演奏这个音的时候,就会引发面板,背板和空气腔的共振(synergy),产生一个额外的的大音量声音,这个听起来令人不快的声音就是狼音。尤其在弦乐器上,这些共鸣效果可能导致谐波范围(harmonic spectra)内的泛音消失,原因是面板和背板的不协调振动(异相振动)。   狼音听起来象一组击打声和在一起,原因是多余的谐波进行周期性的对抗。在拉弓的时候,能量通过琴码导入琴体,这时就会有两个共振,一个与琴弦的振动有关,另一个与琴体的自然共鸣有关。如果这些振动相互为八度,声音就会在两个音之间上下跳动。共鸣器都有其自身的频率,所以,如果琴体的自然频率与演奏的音高一致,那么,琴弦和共鸣体之间就会产生冲突,从而导致一个令人烦恼的声音----狼音。

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发表于 2011-1-10 16:32:00 | 显示全部楼层
楼上的 解释很对...

其实总结起来是一句话 不论震源 还是共鸣箱 也就是 弦 或者琴  都不是单一纯粹的震动模式 都是复合震动 于是就有了 杂音...
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