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[推荐][求助]如何练习跳弓和合弦

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发表于 2010-11-6 18:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我接触小提琴已有六七年了,但是困扰我的还是跳弓和弦(双音),估计是我地处偏远地区,提琴老师表达的我还没领会。每次一跳弓不是弓重重地砸向琴面,琴发出一声惨叫,就是力度过轻不像跳弓感觉。弓根还好点,中弓就一个字——惨。想到这个技巧我就着急啊啊
还有双音,平时练双音音阶时算过的去,到了曲子中的双音啊,就真是有这音没那音,要不为了有两个音使足劲一拉,结果两个音倒是有了,音色却很差。还有就是双音非音阶练习中不好把握音准
寒。。各位大师帮帮忙量身定做一下练习方法啊。我5岁练琴,应该还是有基础的,只是坏习惯根深蒂固了啊。
[此贴子已经被作者于2010-11-6 18:58:33编辑过]
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发表于 2010-11-6 19:05:00 | 显示全部楼层
双音不好把握音准?在系统的双音练习中,一般都不会简单地只拉一个柱式双音,而是先拉组成双音中的两个单音,再合起来拉双音,然后又是拉两个单音,最后又是双音。如此反复强调,就是为了稳定地保证音准。

跳弓主要是依靠柔和的手腕来平滑地牵引,相当于一个四两拨千斤的滑轮系统;再加上弓子中段天然的弹性,怎么会出现重重地砸向琴弦的现象呢?可能是手臂没有放松。
[此贴子已经被作者于2010-11-6 19:17:15编辑过]

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 楼主| 发表于 2010-11-6 19:13:00 | 显示全部楼层
在系统的双音练习中,我也是很好把握音准的。但在曲子里呢怎么把握啊
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 楼主| 发表于 2010-11-6 19:42:00 | 显示全部楼层
没人理会啊,寒。。
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发表于 2010-11-6 20:17:00 | 显示全部楼层
按理,在曲子里应该更好把握双音,因为有旋律感的支撑。看你反映的情况,你也许是心情不够冷静吧。

没人理会,寒……。这个论坛就是这样,个个都老于世故,难得几个开尊口。

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发表于 2010-11-6 20:29:00 | 显示全部楼层

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发表于 2010-11-6 23:05:00 | 显示全部楼层
其实跳弓需要自己去领会的吧,右手注意按下去的力度,最重要的是手一定要放松,自然的掉下去。
nothing will be impossible!

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 楼主| 发表于 2010-11-7 10:23:00 | 显示全部楼层
以下是引用樊克俭在2010-11-6 20:29:00的发言:
   看看;https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=33&ID=15894&replyID=&skin=1


大哥,我可看不了您的精华啊。。。
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 楼主| 发表于 2010-11-7 10:25:00 | 显示全部楼层
看来坏习惯难改啦。还是一个字——练。
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发表于 2010-11-7 10:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用一刺在2010-11-6 20:17:00的发言:
按理,在曲子里应该更好把握双音,因为有旋律感的支撑。看你反映的情况,你也许是心情不够冷静吧。

没人理会,寒……。这个论坛就是这样,个个都老于世故,难得几个开尊口。

不是难得开尊口,有很多问题你无法解答。就说跳弓这问题吧,关于方法就那么几句。关键要靠个人去体会,去练。你就是不断的回答他也就是重复那么几句方法问题,有用吗?他应该找他老师解决啊。还有人提的问提比他还幼稚呢

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发表于 2010-11-7 10:27:00 | 显示全部楼层
以下是引用farseer在2010-11-7 10:23:00的发言:


大哥,我可看不了您的精华啊。。。

那就直接帮你把文字拷下来:

跳弓演奏法
     小提琴四大弓法分弓,连弓,顿弓,跳弓)之一跳弓,在演奏中经常要用到, 凡是以弓子弹跳演奏的弓法,均以跳弓为基础,因而它在运弓中是较为重要的,

.跳弓也是演奏时转换用弓部位的基础,演奏时转换用弓部位不但音色美,力度发生极佳的变化,而且细观演奏形体动作,给人优美,舒服,自然,炉火纯青的感觉。的确是一种难得的享受。
 跳弓是弓子在弦上跳跃而演奏出的一些互不相连的短时值

 跳弓可分为两种

    1人工跳弓,依靠人为的控制弓子,使其跳跃的弓法一般在不太快的乐段中使用.     
           2自然跳弓,相对于人工跳弓,它是弓子在演奏中靠弓子本身自然而然的跳跃而奏出的跳弓,一般较快的演奏时才能奏出,因而用于快速乐段.
 人工跳弓可在中弓奏出,也可在中部左右,及中部以下奏出.一般中速时采用.既为人工跳弓,它离不开人的控制,一旦失去控制它将难能很好的奏出,他的快慢由跳跃的高低及左手的控制决定.要想拉好人工跳弓,   
      其一,弓子跳跃的高度要一致,保持均匀的力度,一旦变化, 弓子高了 速度将变慢,将出现噪音,高了音色也不悦耳.         其二,绝不能失去人为的控制, 失去人为的控制跳弓就会中断.   
      其三,这种控制是右手全面放松的基础上的,它是利用弓弦本身的弹性加以人为的控制而奏出的.,它区别于自然跳弓,在于加入了人为的控制,拉奏中可以较慢的速度拉出,并能变转速度.
 四 人工跳弓的练习方法;

  1弓子从弦高两寸上方自然落下,触弦后立即拉动,并抬起弓子.再次落下,  并推动弓子,再抬起..      
          注意; A每次离弦的高度要一样         
                  B中间间隔的时间要一样,开始间隔可长一些,以后漫漫加快         
                  C 要保持一组一群音间隔的时间一样长,这样是练习控制弓子的能力.         
                  D 当变化间隔时间时弓子在空中有一停顿,也是练习对弓的的控制,以便将来改变用弓的部位.
      2,先在一根\弦用空弦练,练好各弦后,再练换弦.换弦时注意音量不能改变,要保持一致.换弦时离弦高度一致,不能换弦出噪音.
      3,人工跳弓的速度是由弓离,,弦的高度决定的,一步步降低弓子离弦的距离.练就离弦很低也能跳起.这就要运用手碗的控制机能.
      4加上左手,,此时是练就两手的配合利用跳器的刹那间,预先按好音.先一音多奏,后一音一奏,由慢到快.由一根弦到换弦.由一把到换把.要想练好人工跳弓换把,换弦非常重要,也教难.否则拉不出清晰的跳弓.
       5练习,时值变化的跳弓
      .举例A 一慢两快.一慢三快,一慢四快,五快,六快  
             B 两慢三快, 两慢四快.等等.  
            C 练习顺连的跳弓,并加上时值的变化.
 自然跳弓的练习方法;

   1 在中弓部分快速的拉奏短分弓,找到最佳点,弓子会自然跳起 
        2 利用换弦的跳跃,低音弦拉一音相临的高音弦拉多下弓子就会自然跳起.
 注意问题 1弓子要在各弦上不间断的跳    
                  2 任何情况下必须均匀.    
                  3 每个音须绝对的清晰    
                  4不能加压.左手放松.    
                  5 换弓时换弦时,匀稳.    
                  6要拉奏出音,不能砸出音.
  大跳弓 公子的跳动较大,用中弓,和下半弓奏出.,较长时值时用,,他的演奏效果是有力,欢快,活波,结实有力用弓根,短而梢弱时 ,用中弓.
  小跳弓 弓子离弦近,用中弓奏出轻盈干脆的音.
 九 跳弓的换弦,和越弦;A 一般利用大臂的下降和抬高      
          B 在两弦间来回换时利用手碗.
 十 跳断弓,弓子跳起来演奏的断弓 较快时,在弓尖奏出,下弓和上弓 都可奏. 较慢时力度较大时在中弓奏出.

 十一 ;体会跳弓以下的几点因素;以下因素都对跳弓起作用

   弓杆的个性;

   弓杆的弹性;

   弓毛的紧张度;

   弓杆的转动---转向指板转向码子;

   弦的弹性---- 是靠近码子,还是靠近指板。

   弓子跳离弦的高度,

   小指对弓子的跳动平衡作用。

   食指的力度控制。

   弓子落到弦上时还有一个横向的上下弓运动动作。

   换弦换把时保持琴身的安定。琴身动必然影响弓子的跳动。

   E弦,和G弦弓杆地平角度的不一样地球引力不同,弹性有较大的变化

   当拉奏弓子跳起来时,要保持右手手型,不能因为换弦等原因。改变手型,比如小指。离开弓杆。

十二;关于小指。

  1首先,小指的作用,是为了保持弓子与弦的触点上下两部分的重量平衡。上部分---即弓尖到触弦点,下部分---即弓根到触弦点。为了奏出跳弓中的重音,运弓的长度会变化,触弦点随之变化,平衡也变化,即平衡随着运弓部位的变化而变化。跳弓中所要求的平衡,不但需选择平衡点,在特定的条件下,还要靠小指的作用来实现。小指就是一个平衡器。

  2演奏跳弓段落时,旋律非常快,重音的出现也是非常短暂的,小指的调整是必须的,随时的,如此快的演奏就要求我们小指不能离开弓杆。

  3演奏跳弓,最理想的条件是;弓触点在平衡点上。运弓距离均长。相邻两弦。、

  4当演奏条件在3的状况下,小指是可以离开弓杆的。

  5见于跳弓有时,有重音需要,和弓段的变化,为了更方便的演奏,小指不离开弦会更方便些,这样可以随时运用小指调整。所以不离弦更好。

  6跳弓中的重音,以加长运弓段为好,这样不会出现砸弦的噪音。
十三;人工跳弓后。如何立即进入清晰稳健的分弓,关键是右手立即解除对弓子的控制,右手全面的放松,让弓子用自身的重量,自己贴入弦上,最后一个跳弓跳的尽量的低, 便于极短的完成这一动作。跳弓分弓的转换,在下半弓最为理想,也最好掌握。在其他弓段速度会慢些。

[此贴子已经被作者于2010-1-20 21:03:33编辑过]


 

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 楼主| 发表于 2010-11-7 10:27:00 | 显示全部楼层
我发现右手手臂还是很紧张啊。手腕不怎么灵活。唉。。
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 楼主| 发表于 2010-11-7 10:28:00 | 显示全部楼层
还有左手手指力量不够啊。按弦歇斯底里的哇
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发表于 2010-11-7 10:33:00 | 显示全部楼层
左手手指力量又不够。通篇看来,你是练琴不够冷静、仔细,加上基础重视不够。拉了这么多年,如果重视基础,是很难出现手指力量不够的。

可以去练塞夫契克的左手技巧练习,不断强化,最好每天伴随,不能偷懒应付。退而求其次,就是认真地练好开塞第4课,手指的功能也会得到极大改善啊。

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 楼主| 发表于 2010-11-7 10:56:00 | 显示全部楼层
啊不愧是精华啊比较详细太感谢了。我练。。。。。哦对了我老师还是业余的,只注重考级,不注重基本功。现在大家应该也是为了考级拿本的多,而忽略了基本功练习。以后大家千万别为了考级而学琴,否则像我一样悲剧。喜欢就踏实地练基本功。考级是浪费表情
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 楼主| 发表于 2010-11-7 10:59:00 | 显示全部楼层
以下是引用yashiso10在2010-11-7 10:51:00的发言:
你所说你自己的"弓根还好 弓中不行"

弓根和弓中的两种跳弓是性质不同的跳弓了吧?


那位精华大哥不是说了可以吗,你可以免费到上面一看啊
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发表于 2010-11-7 16:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用farseer在2010-11-6 18:57:00的发言:
我接触小提琴已有六七年了,但是困扰我的还是跳弓和弦双音),估计是我地处偏远地区,提琴老师表达的我还没领会。每次一跳弓不是弓重重地砸向琴面,琴发出一声惨叫,就是力度过轻不像跳弓感觉。弓根还好点,中弓就一个字——惨。想到这个技巧我就着急啊啊
还有双音,平时练双音音阶时算过的去,到了曲子中的双音啊,就真是有这音没那音,要不为了有两个音使足劲一拉,结果两个音倒是有了,音色却很差。还有就是双音非音阶练习中不好把握音准
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[此贴子已经被作者于2010-11-6 18:58:33编辑过]

跳弓、双音?我以为你的问题不在这里,因为不管拉什么音,用什么弓,都应该是弓放在弦上后再拉奏的,而不是“砸”在弦上,我也曾经遇到过同样的 问题和苦恼,解决的办法——老老实实退回去,从拉空弦开始!我非大师,也和你一样是爱好者,既然花费如此大的心血就应该把学琴的这件事情尽力做好,是吧。个人意见仅供参考。

[此贴子已经被作者于2010-11-7 16:01:35编辑过]
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发表于 2010-11-16 21:30:00 | 显示全部楼层
双音音阶要注意两根弦的平面变化,比如说八度把位越高,平面越往右倾斜,就要注意弓子运行平面的调整。
至于跳弓,最好在弓的重心部位跳(非自然跳)。弓在弦上时,食指小指均可以不用力,弓起来时,小指用力。

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发表于 2010-11-17 09:24:00 | 显示全部楼层
来看看的,的确这两个属于技巧性的演奏技术了。。。。

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发表于 2010-11-21 21:39:00 | 显示全部楼层
呵呵~~我还是初学,不懂!!
热爱小提琴!陶冶我的最爱......
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