为什么没有《克莱采尔42首》呢？

whongg

为什么没有《克莱采尔42首》呢？ 自己喜欢小提琴，所以经常收藏一些关于小提琴的书籍。前几年，买了一本上海音乐学院出版社出版的《小提琴艺术全览》。多棒的名字啊！基本上应当包括了所有关于小提琴的事情了。 从内容上看，确实比较全面，从小提琴的发展历史，到演奏技术的传承，名曲的介绍，大师级演奏家的评述，小提琴教学理论、小提琴在中国的发展，名琴名家的介绍、小提琴的制作，保养和维护，相关唱片的版本名录…… 但在经典练习曲一章中，列举了九部著名的练习曲。包括《沃尔法特66首》、《开塞36首》、《马扎斯75首》、《菲奥利罗36首》、《小顿特24首》、《大顿特24首》、《罗德24首》、《帕格尼尼24首》、《弗莱什音阶体系》。 其中，独独没有《克莱采尔42首》？ 在其他几部练习曲的说明中，倒是讲到《克莱采尔》属于小提琴经典教程，以及《小顿特》是为其做准备的教材，等等。但为什么经典练习曲的章节中，不收入《克莱采尔42首》呢？ 据说，《克莱采尔42首》属于小提琴的圣经！恐怕还没有其他哪一部练习曲获得如此高的称号。但为什么自称为《小提琴艺术全览》的书，不收入对这部练习曲的说明和介绍呢？ 真奇怪！

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farseer

多厚的书啊，好多练习曲啊

一刺

这应该是属于编著者的疏忽，这种问题在其他文献中也会出现。不过要单独说克莱采尔练习曲是圣经，这不太公正。如果真要以圣经来比喻的话，至少也要加上开塞练习曲。

ffooxx502

以下是引用一刺在2010-11-6 18:38:00的发言：
这应该是属于编著者的疏忽，这种问题在其他文献中也会出现。不过要单独说克莱采尔练习曲是圣经，这不太公正。如果真要以圣经来比喻的话，至少也要加上开塞练习曲。

每部练习曲都有自己存在的价值。基本上都有着承前启后的作用。

whongg

此书不算太厚，共675页，为16开精装本。其中收集的经典练习曲共九部，并不收曲谱，而是对每一部练习曲中的每一课的要求都予以解说。 此书大都是上海音乐学院的教师编纂的，其中练习曲部分，编撰者为何敏楠，收入这九部练习曲，应该代表了这位教师的意见。 开塞确实不错。但要归入圣经类，好像还差一点。我觉得，属于圣经的，应当大师们都经常回头反复练习推敲的练习曲。

[此贴子已经被作者于2010-11-7 0:01:43编辑过]

ffooxx502

何敏楠。。。何师姐，现在都出书了啊。。。强悍。。。

藤间初夏

以下是引用whongg在2010-11-7 0:01:00的发言：
此书不算太厚，共675页，为16开精装本。其中收集的经典练习曲共九部，并不收曲谱，而是对每一部练习曲中的每一课的要求都予以解说。 此书大都是上海音乐学院的教师编纂的，其中练习曲部分，编撰者为何敏楠，收入这九部练习曲，应该代表了这位教师的意见。 开塞确实不错。但要归入圣经类，好像还差一点。我觉得，属于圣经的，应当大师们都经常回头反复练习推敲的练习曲。

[此贴子已经被作者于2010-11-7 0:01:43编辑过]

675页还不算厚度么=口=。。。。。。
虽然的确感觉有点可惜，我的老师也说克莱采尔的确丰富，很值得不断的温习

一刺

以下是引用whongg在2010-11-7 0:01:00的发言：
……开塞确实不错。但要归入圣经类，好像还差一点。我觉得，属于圣经的，应当大师们都经常回头反复练习推敲的练习曲。

[此贴子已经被作者于2010-11-7 0:01:43编辑过]

这个观点就很难说得去了。每本练习曲都有其价值。什么叫大师回头反复练习？无非是表明克莱采尔是高级程度的练习曲，其练习效果可以直接影响演奏效果。

但是，能按照这个现象来评价事物的标准吗？在大师成为大师之前，他能不练开塞、顿特之类而只练克莱采尔吗？在这之前，他也是需要回头反复温习之前的基础的。这就像人的成长，虽然大事都是在成年之后才做的（这些经历似乎值得反复研究），但由此能否定婴儿期和童年的存在吗？

一刺

以下是引用yashiso10在2010-11-7 10:48:00的发言：
克莱采尔的确是圣经 是最好的练习曲 没有"之一"二字

海飞茨在他成名之后还经常操练克莱采尔就是佐证

没有“之一”？难道你不知道，《圣经》正是由两个“之一”——旧约和新约组成的？克莱采尔不管怎么好，也不用吹捧得神乎其神。至于言必海菲兹，更是不敢赞同。

ml1881

上海音乐学院出版社出版的《小提琴艺术全览》。多棒的名字啊！基本上应当包括了所有关于小提琴的事情了。 从内容上看，确实比较全面，从小提琴的发展历史，到演奏技术的传承，名曲的介绍，大师级演奏家的评述，小提琴教学理论、小提琴在中国的发展，名琴名家的介绍、小提琴的制作，保养和维护，相关唱片的版本名录…… 但在经典练习曲一章中，列举了九部著名的练习曲。包括《沃尔法特66首》、《开塞36首》、《马扎斯75首》、《菲奥利罗36首》、《小顿特24首》、《大顿特24首》、《罗德24首》、《帕格尼尼24首》、《弗莱什音阶体系》。 其中，独独没有《克莱采尔42首》？ 在其他几部练习曲的说明中，倒是讲到《克莱采尔》属于小提琴经典教程，以及《小顿特》是为其做准备的教材，等等。但为什么经典练习曲的章节中，不收入《克莱采尔42首》呢？

同感！与楼主一样，我也是慕名买了此书，但觉得某些章节的安排不甚合理，且差错很多，与其名不太相符！估计编者忙其它事情去了，所以谬误百出！最不该犯错的地方就是没收入《克莱采尔42首》。

whongg

总得来说，这本书给我感觉是有些粗制滥造，编纂者力不从心，没有能力撑起这个题目。估计编者都是上海音乐学院弦乐系的老师，比较热爱小提琴，设计一个整体的框架，分头找资料，堆砌在一起，攒成一本书。确实有不少差强人意的地方。

例如，练习曲这一章，不收《克莱采尔42首》，恐怕就代表了何敏楠老师的观点，不认可此练习曲的重要性！

wutong188

貌似说《克莱采尔42首》属于小提琴圣经还是大有人在，估计还是很难的哈。

mimingzila

多厚的书啊，好多练习曲啊

whongg

在网上见到一种说法，克莱采尔42属于“圣经前典”，而巴赫的无伴奏属于“旧约”，帕格尼尼的随想曲属于“新约”！各位同意么？

这样排列好像有些道理哩！

iamfang

我认为《克莱采尔42首》当然是小提琴的圣经，

misshe

我就是这本书《小提琴艺术全览》的《小提琴经典练习曲》的作者哈

看了大家的评论，很受感动。首先澄清一下，这本书的《练习曲》一章写作于2003年，是由上海音乐学院出版社约稿，由上音副院长华天礽教授为首的一批学者写作。第二需要阐述的是，《克莱采尔》是当时写好并交稿了，但在编辑时出版社漏掉了。很遗憾。我的电脑上有存盘，有机会发上来和大家切磋。

由于才疏学浅，错漏之处请大家多多指教。

何敏楠

lg09902005

何老师,有时间一定发上来,大家学习一下。

whongg

欢迎何老师的到来！为何老师的坦率和真诚而鼓掌！

说实话，当初写下这个帖子不久，我曾经想，说不定编著者会见到，并来说明此事。因为这本书太著名了，这个练习曲太著名了，这个错误也太著名了。

当时，我发现漏掉了《克莱采尔42》后，第一感觉就是编辑过程中出错，造成了没有收入此著名的练习曲。但我多次说服自己，都没有让我满意。

因为编著者要多次审查清样的，最后的付印通知书，也应当是编著者签字后，才可以提交印厂印刷的。从这个环节上看，很难不经过编著者过目，就将错误的编排付诸成书。

但，看练习曲一章，前前后后多次提到《克莱采尔42》的重要性，以此看，应当是漏掉了这个重要的内容。太可惜了！偏偏是这样一个小提琴学习练习中如此重要的一部文献。

看来是阴差阳错，导致了这样的一个错误。而且改正起来也有难度，只有重印再版时才可修正。想来何老师也是扼腕叹息的。

感谢何老师出面说明原由。切磋二字，实不敢当，只有请教的心情。希望何老师多多指教了！

misshe

感谢何老师出面说明原由。切磋二字，实不敢当，只有请教的心情。希望何老师多多指教了！

客气了，我已发上来，欢迎批评指教

whongg

见到了，谢谢何老师。很不错，简明扼要，很有帮助！《全览》舍此即不全了！