揉弦练习-------->录音

歌手

我玩小提琴本来揉弦不用学,一开始就会,不过那只是揉弦频率较高的那种,随感情自然而生,但那只在室外旷野环境效果好些,室内及录音效果差,近来注意一点降低揉弦频率,但成人最大的缺点是柔韧性差,指关节要慢慢练开.

我感觉指,掌,臂三种揉弦方式都有点难分开,特别是不同把位和不同弦不同频率,有的这种多些有的那种多些,有时都分不开都有参与.

练了一阵,刚有点入门,还得继续努力.
拉了曲内蒙民歌<<嘎达梅林>>作揉弦练习,为了不破坏曲子的意境,低音段揉弦用多些,高音段用得少些.
[flash]http://www.tudou.com/v/NugHNGy3aBk[/media]

[此贴子已经被作者于2010-4-2 21:02:59编辑过]

旋律随想

金陵1111

感觉音很准 揉弦音也可以

5255dance

我来说一句，若有不对，还请楼主见谅啊！从录音来看，揉得太快了，可能是手太紧张了，就像声乐里面所说的“羊声”一样，建议放慢来练，多听听一些录音，对你会有帮助的！

歌手

以下是引用5255dance在2010-4-2 19:33:00的发言：
我来说一句，若有不对，还请楼主见谅啊！从录音来看，揉得太快了，可能是手太紧张了，就像声乐里面所说的“羊声”一样，建议放慢来练，多听听一些录音，对你会有帮助的！

谢谢.
已经比以前慢些了.
应该说再揉慢点可能会更好点更理想点.但有个矛盾,短音好象不能再慢了,不然没几个来回了,如果在一曲中改变长短音用不同节奏还要多练.我也感觉曲中间有个长高音就揉快了点,跟随了短音的快节奏,正象你说的"羊声",长短音有时一下没注意就忘变换的揉弦的频率.后面几个长高音及前段的低音自我感觉免强过得去,当然长音还可慢一点点,主要是指关节柔韧性再练练还有潜力.

不过一些提琴家的揉弦风格也偏快这个不知咋说.不过我还是认为你说的是对的,可能现在时代不同了,揉弦的潮流也偏慢些了.我也这样觉得.瞎猜可能是过去生活节奏慢,用快调节一下,现在生活节奏快,用慢调节一下.唱歌也是这样,过去很多歌手颤音也偏快,现在我也觉得慢些好听.

[此贴子已经被作者于2010-4-2 20:54:23编辑过]

歌手

以下是引用金陵1111在2010-4-2 19:09:00的发言：
感觉音很准 揉弦音也可以

谢鼓励.如果有进步,都是你们这些本坛的听众老师们的功劳.
比不用揉弦能好听些我就高兴了,以后再下点功夫自如控制揉弦频率及幅度.

[此贴子已经被作者于2010-4-2 20:53:41编辑过]

歌手

贴一个我过去常在野外用的高频大幅度揉弦法,这种方法狂野环境听众反应都说很好听,温柔的揉弦好像野外难听得到较果.
我改编的<<小白菜>>,看揉弦高速频率大幅度风格能不能冒充海菲茨那种风格.

这种的效果好像已经不再是揉弦,已然成为一种独特音色营造手法.

[flash]http://www.tudou.com/v/yJwBUFTYzcw[/media]

歌手

转贴曾宪勇工作室的文章:不知高手们如何理解?
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谈谈揉弦：
揉弦确实是中西文化，反映在小提琴与二胡之内函上的殊多不同之一。小提琴有指扳，它必须靠手腕或大臂使指按弦在指扳上滚动，从而改变弦的长短而得到揉弦的效果。在小提琴上因有指扳，压揉当是不可能的。它的揉弦波动频率，借鉴声学的实验为每秒7次在训练上要求四指换动时，保持揉弦频率不变。所以小提琴的揉弦在强弱幅度上有变化，在频率上没有。因为他们的审美认为在揉弦频率上变化是不科学的。所以，在有二胡的合奏时，追求揉弦每秒七次波动，可减少音的内耗，取得蔼和的效果。小提琴揉弦每秒7次这一说法，是我年轻时在一本有关小提琴的演奏力度的书中看到的。他的根据是从美声唱法的波颤音研究中借鉴的。研究认为用这种频率颤动最符合人的听觉的心理要求。不管是俄罗斯派还是意大利派在揉弦，在频率上没有分歧，只是用手臂还是用手腕在方法上的区别。

wld4803

听了楼主的两段录音，音色拉的应当是不错的，揉弦也颇具个人风格。以前我提到过对揉弦的看法，现在看来楼主的揉弦不是速度过快的问题，而是个人认识和爱好的不同，你的揉弦听起来基本是一种幅度调制（变化），类似吹奏乐器、口琴或手风琴的颤音、震音。而我们一般认为弦乐器包括二胡小提琴的揉弦应是以频率调制（变化）为主，揉弦时音调（频率）有6（±3）个音分左右的偏移，揉弦速度一般为5—7次/每秒，在低音时慢、幅度大一些。高音时快、幅度小一些。这是我八九十年代设计制作电子琴时，对弦乐器（包括小提琴）音色采样、模拟、合成的标准。
     当然对于二胡制作大师曾宪勇本人不敢有不敬之处（我也是先学二胡，再学小提琴的）。但是他既然提到“小提琴有指扳，它必须靠手腕或大臂使指按弦在指扳上滚动，从而改变弦的长短而得到揉弦的效果。”，既然改变了弦长，就必然改变了弦的振动频率，怎么会在后面又自相矛盾的说“小提琴的揉弦在强弱幅度上有变化，在频率上没有”呢？

歌手

以下是引用wld4803在2010-4-5 16:19:00的发言：
听了楼主的两段录音，音色拉的应当是不错的，揉弦也颇具个人风格。以前我提到过对揉弦的看法，现在看来楼主的揉弦不是速度过快的问题，而是个人认识和爱好的不同，你的揉弦听起来基本是一种幅度调制（变化），类似吹奏乐器、口琴或手风琴的颤音、震音。而我们一般认为弦乐器包括二胡小提琴的揉弦应是以频率调制（变化）为主，揉弦时音调（频率）有6（±3）个音分左右的偏移，揉弦速度一般为5—7次/每秒，在低音时慢、幅度大一些。高音时快、幅度小一些。这是我八九十年代设计制作电子琴时，对弦乐器（包括小提琴）音色采样、模拟、合成的标准。
     当然对于二胡制作大师曾宪勇本人不敢有不敬之处（我也是先学二胡，再学小提琴的）。但是他既然提到“小提琴有指扳，它必须靠手腕或大臂使指按弦在指扳上滚动，从而改变弦的长短而得到揉弦的效果。”，既然改变了弦长，就必然改变了弦的振动频率，怎么会在后面又自相矛盾的说“小提琴的揉弦在强弱幅度上有变化，在频率上没有”呢？

      很高兴共同讨论一下我可以得到提高和进步。803老师你过去说的都是对的。对此非常感谢。我只是有点认为有的曲风及及意境揉弦快些的大幅度也是一种音效风格，觉得是一种可以存在及应用的表现手法。特别是比如上面的小白菜，慢揉好象就出不了这种勾魂音效及意境。只是我自已的问题慢不下来是表现力不够，有时曲风及意境是确实是需要揉弦慢些才好的。我还得多练慢些的功夫，揉弦（音高）变化一快感觉就象（音量变化）幅度震音，其实我还是高速在弦上滚动变化弦长的。
      有时揉弦我可以很慢下来，那是曲风意境很明显需要的时候，但常常是情绪左右变快，也许有点个人性格风格吧，个人风格要服从曲风，这是我要努力练习的改变的。
     至于曾宪勇说的我是这样理解的，他说的频率应该是“每秒七次”不变这个意思，他说的幅度应该是“手指揉动的幅度”。诂计那是过去的理论，他本人不是搞小提琴的，新的理论好象是揉弦频率“每秒次数”可根据曲风意境变化。实际效果似乎也是这样。
      所以大家说的练揉慢些是很对的，对此我有很大的收获，我只是觉得有时也可用快的一点的揉弦适应各种风格以提高表现力。

[此贴子已经被作者于2010-4-5 18:19:38编辑过]

三人禾128

我一直练不会揉弦，所以对会揉的人特别佩服，希望有一天我也可以无师自通，不用练也自然就会揉了，呵呵。