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诚心请教一个基本的技术问题

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发表于 2010-2-3 08:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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总觉得自己的左手很紧张……每次练3小时琴之后左肩膀,左胳膊都很疼(如果超过5小时甚至手指都会痛),但我练一次琴的时间不可能低于3小时的。自己练了十几年琴了,不过是业余的,嘻嘻。以我的感觉,3小时这个时间长短是很正常的,至少对于专业的人来说,应该是每天都有的(前阵子看网站上贴了篇海菲茨海爷谈拉琴的文,海爷每天也拉3小时,哈哈),我觉得人家不可能每天练下来是我这种感觉——那时间久了不是要残废了么……我也想取取经,看看有什么可借鉴的地方,至少应该知道如何解放了左边才好。还望版上的达人不吝赐教啊,先谢过了~~~
[此贴子已经被作者于2010-2-3 8:53:32编辑过]

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发表于 2010-2-3 09:59:00 | 显示全部楼层
gigue312朋友你好
我也是业余小提琴爱好者,每天也要练3小时以上。对于你提的问题我的认为是;首先在练习的过程中一定要放松,思想和身体都要放松,在轻松愉快的心情下练效果好得多。     每天练的东西快慢结合,不要一味练习快的和感情激昂的东西。      每次连续练习时间不要太长,我差不多40~50分钟就会歇一下,哪怕只有几分钟。       在学习的进度和程度上不要太赶,一味的追求高难度技巧练习就会紧张,也没效果,“揠苗助长”不行啊。你其他情况我不清楚,就说这几句吧,但愿对你有用。

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 楼主| 发表于 2010-2-3 10:24:00 | 显示全部楼层
谢谢楼上啦~~~我已经多年不“学习”了(早就没人给上课了)。话说贝多芬的协奏曲(第一乐章)不快啊,莫扎特的第三协奏曲第一乐章也不算快(连激昂都算不上),我练的唯一比较快的曲子就是一个巴赫无伴奏……主要是最近有个事情需要我准备这些曲子(倒都不是全新的曲子,我以前都练过的),我也不想揠苗助长,但怕来不及,就剩一个月的时间了……老贝的协奏曲我每天一个小时只练一页,甚至只练一句,也无法让自己满意,唉,练之前挺愉快的,练着练着就不愉快了……

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发表于 2010-2-3 12:41:00 | 显示全部楼层

楼上的太谦虚了吧 练这么多大曲子还说是业余。。。呵呵 厉害呀

发表于 2010-2-3 12:43:00 | 显示全部楼层
 专业的练法要有专业的身体素质才行。

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发表于 2010-2-3 13:45:00 | 显示全部楼层
    要想解放左手,首先要克服心理上的障碍,全身放松,由其是左手的指关节和腕关节;其次是左手的姿势和整个左手的舵式运动;再有就是多练习有关左手基本功的谱子,比如左手的颗粒感训练。
    我是业余者,不知说的对与否,希望对你有用!

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发表于 2010-2-3 21:44:00 | 显示全部楼层
gigue312朋友
贝协第一乐章并不好拉啊。不说其他,就说华彩乐段中的和弦,那几个十度音就不好对付啊。你说最近有个事情需要准备这些曲子,这我理解。但是用拉得不太熟的曲子,还不如降低难度,用自己熟悉的,能驾驭的曲子效果还好些。当然,这是规定曲目又是另一回事了。只祝你万事顺意吧。不过你千万不要着急,着急起来更麻烦,舒缓心态说不定会有好效果呢。

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 楼主| 发表于 2010-2-4 07:20:00 | 显示全部楼层
哈哈,十度还好(我练其他曲子的时候生生地把手给扯开了,我自己都觉得很暴力,不过居然没受伤),华彩不是我最担心的地方,那个可以很放心大胆地发挥。我反倒很担心曲子的非华彩部分,那些地方最考验基本功,虽然看起来貌似还可以,可是出一丁点差错都会显得异常难听……其实,这些的确是规定的范围内的。比如说那个大的协奏曲,比起门德尔松,柴科夫斯基,勃拉姆斯什么的,我还是比较倾向准备贝多芬的这个,因为这个我花的功夫最多,我似乎花了两年的时间来练这个曲子(其实全曲不到大概不到半年就顺下来了,然后又重新的一句一句地琢磨,就差不多两年了),而且是三个乐章加华彩我都有练全(这种心里相对会比较有底,其他的都只会其中的某一两个乐章唉,而且现在还忘得差不多了)。可是现在重新翻出来练,还是觉得拉得很垃圾,而且怎么练都木有提高……估计这可能牵扯到最基本的技术问题,想提高也不是这几天就能办到的,我还是索性不想那么多了,能弄成什么样就弄成什么样好了……不管怎样,谢谢大家的建议哈~~~~
[此贴子已经被作者于2010-2-4 9:45:56编辑过]

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 楼主| 发表于 2010-2-4 07:24:00 | 显示全部楼层
顺便说一下,我拉曲子都是自己喜欢就去练,不管花多长时间一定要练好的那种,所以用时间磨出来的啦,不过没有受过专业的指导,其实很多地方都有问题,相当业余……只是觉得以自己的水平能让自己满意并且能拉到唬得住比我还外行的人就好了,哈哈

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发表于 2010-2-4 08:58:00 | 显示全部楼层
哈哈,拉小提琴是个‘重体力’活!别看弓,琴很轻。左手无依托,而且还‘反手’,腮部[颌骨]还需用力夹住琴[越稳,左手越自由,灵活]。指关节,颈椎,肩,肘,受伤者大有人在。小提家腮部都有美丽的伤疤,有甚者,走路一肩高一肩低,脖子左歪。。。。,因此,持琴姿势,很重要;象运动员一样要做准备活动。拉琴要‘悠着劲’,一次不超过2小时,过几小时再拉为妙。60 岁的更应注意,哈哈!

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发表于 2010-2-4 09:29:00 | 显示全部楼层
G爷你好,嘿嘿:海爷每天也拉3小时,请注意是每天。您再领会领会。

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 楼主| 发表于 2010-2-4 09:31:00 | 显示全部楼层
谢楼上……我还不到25呢,尚且不算年迈体衰,离60也远了点……
唉,我木有那么多时间呢,毕竟不是专业的,还有正事要做的,呵呵
而且总觉得过几个小时之后手又硬了,又要先热身,这样总共的时间就更长了……
说到底还是半瓶子醋的问题,没有专业的指导,也没有专业的水平……

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 楼主| 发表于 2010-2-4 09:35:00 | 显示全部楼层
我现在每天也拉3小时,有时还不止……海爷是天才,我是蠢材,比不了,我既没有天才的头脑,也没有专业人士的体力,所以每天3小时就已经快要命了

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发表于 2010-2-4 10:59:00 | 显示全部楼层
我二十多岁时,读书,正逢‘文大’,不上课,哈哈,整天‘瞎拉’也没觉得累,好在同学都忙着装半导体收音机,不烦我制造‘噪音’,。现在,退休了,好象有时间了,可这事,那事,一天还挺忙,心情好了,想碰琴,还得看家里的‘当时的,条件,环境’,真怀念‘当年’那随心所欲的时光。琴拉好了,不在天才,在毅力。哈哈!愿和爱好拉琴的朋友们共勉!

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 楼主| 发表于 2010-2-5 07:36:00 | 显示全部楼层
好吧……我也在读书,为了拿毕业证,我不可能把重心放在拉琴上的,虽然我现在很想这么做……我现在就特渴望受一些专业的正规训练(我总觉得光靠自己“悟”,我已经到了极限了,快“悟”不出什么新东西了,而且就我现有的弱点,我自己也想不出一个十分可行的办法去解决,所以我渴望得到指导),只是条件不允许了。首先,这么大的人了,不大可能去找音乐学院的老师上课了,除了时间精力不允许,我自己也不好意思拿家里的钱去这样“不务正业”;其次,考音乐学院的话,自己的水平又太差……自己在读本科和研究生的学校的交响乐团都一直是首席,这四五年里在国内国外参加的演出大大小小加起来也有几十场了,只是拿到专业人士面前,还是半瓶子醋(甚至连半瓶子都不到),真是尴尬。而这样的事实,对于我这样一个现在对小提琴爱不释手甚至想将其作为职业的人来说,不仅仅是尴尬,还是个超级大杯具……

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发表于 2010-2-5 22:54:00 | 显示全部楼层
同感!

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发表于 2010-2-6 12:17:00 | 显示全部楼层
支持lz!
小提琴带来无限快乐~~~ 我是西安蕾蕾老师 QQ:574624770 欢迎交流。。。

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发表于 2010-2-7 19:08:00 | 显示全部楼层
贝多芬是最难的,就连音乐学院的学生也并不是随便就敢拉。

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 楼主| 发表于 2010-2-8 09:11:00 | 显示全部楼层

我倒没有觉得“最难”,只是觉得贝多芬的协奏曲是与其他协奏曲不同的一种“变态”。
拿四大小提琴协奏曲来讲(门德尔松e小调,柴可夫斯基D大调,勃拉姆斯D大调,贝多芬D大调),个人认为门德尔松的e小调协奏曲是这四首里相对比较容易掌握的一首,技术上难度中等,感情上也比较容易把握,大部分都是很热情的段子(一三乐章),所以只要把握住热情这一点,还是能把这个曲子玩个大概差不多的。其次是柴可夫斯基的协奏曲,技术上的确有困难,但只要不被那些困难吓住,演奏时心里牢牢地打稳节奏,每个音都在心里唱出来,那些困难片段还是可以大致搞定的,而这个曲子一旦解决了技术障碍,在感情发挥上并不困难,它可以任你淋漓尽致地“挥毫泼墨”。再往后,勃拉姆斯的D大调,这个曲子的难度和柴可夫斯基的那个大致差不多,不过我觉得它在节奏上要比柴的难把握些,这个曲子是3/4拍,我练的时候但很多地方在心里打拍子只能6拍一组,如果硬要3拍一组很容易乱掉,而且它的旋律和节奏结合要比柴的复杂些,我说过柴的协奏曲只要把拍子打稳,技术上的障碍可以缓解很多,但勃拉姆斯这个协奏曲能把拍子打稳而不乱掉就有难度,而你又不能光把注意力放在打拍子上——那样容易破坏旋律本身的感觉;除此之外,我感觉勃拉姆斯这个协奏曲在发挥上要比柴的协奏曲难度大些,没有柴那么容易酣畅淋漓。
贝多芬的协奏曲和这三者都不同,乍一看上去,你似乎觉得它没什么技术含量,如果仅仅是把它“拉下来”,差不多视奏就可以,可是真的要把它精雕细琢起来的话,却牵扯到基本功问题。首先是音准问题,古典时期的作品由于对乐曲结构的要求非常规范,所以乐曲本身并没有很复杂的和弦连接,都是些基本的旋律走向(或者说和弦连接吧),但这些基本的和弦如果音稍微有一点点不准,都会显得异常明显,然后导致乐曲听起来极其难听,甚至连分解和弦也如此(其实莫扎特的作品也有这个特点,所以说莫扎特的作品也经常是看起来容易拉好了难),这就要求演奏者的左手在音准上非常把握才行(我现在就没那么把握,拉着拉着指不定哪个音就会不那么准,然后就毁了)。其次,在音色的问题上,这个曲子很多高音的旋律,而在那么高的把位上做到音色均匀饱满,揉弦力度适合(并且还要保证音准),又是一件难事。再次,由于这个曲子的旋律很简单很朴素很纯净很淡定(比起那三个曲子,这曲子大部分时间还是很淡定的),几乎只是由一串串上下行的音阶和一些分解和弦组成的,那么想要把它演奏得吸引人也就不那么容易了,首先你自己得能理解好那朴素纯净淡定的美,然后你要把这种美再表达出来让别人也能体会到。
我自己现在的问题,除去表达感情不说,光说音准和音色,就毛病一大堆。音准也不用多说了,以我这种音阶体系才拉了不到6/22的菜鸟水准,想把每个音准都搞把握肯定不是一日之功,还得要些年头的修炼呢。音色,我自己知道我在高音区的揉弦比较矬,特别是小指在靠近指板末端的高音区(我小指本来就弱),那揉弦简直是不堪入耳,有时甚至会影响到右手运弓的均匀(当然,我右手也有问题啦),但如果换成其他指,又会影响后续旋律的音准,真囧……我觉得有很多问题都与我左手不够放松有关,可是我又不知道如何把它放松下来,总觉得有个老师指导比较好,可是这么大岁数了,没那个闲工夫也不好意思拿家里钱玩这个了,杯具啊……

[此贴子已经被作者于2010-2-9 5:20:14编辑过]
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