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对强调手型的理解

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发表于 2009-9-25 15:36:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我明白为什么强调手型的重要性了。 在练习中我发现摆好手型是为了让手能控制住弓子,手并不是力的来源,而只是起支撑作用的,当手变形时,力就受阻弓与弦接触起来就不稳,音就有变质了。再有弓子的角度和运行的平稳,也是使音坚实的因素。磨擦充分可以使音饱满,但是太多太大的力反而使弓子碰到了其它的弦,太轻的力使弓子游离有尖锐和严重的走音跑调现象。

所以太多和不及都是错误,准确的音只有一个。

我记得有位老师,在我的一个贴子里回复说“为了使弓子咬住弦”,在练习后才发现这个“咬”太形象了。

越是有价值的东西越是成长得缓慢,等待和希望!与小提琴一起成长。

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 楼主| 发表于 2009-9-27 00:01:00 | 显示全部楼层
昨天在家练琴,到了晚上一看,手指尖都红肿起来,一碰就疼,我想一定是初学练得少手指没磨出来,请问各位手上有练琴磨出的茧子一类的东西吗?
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发表于 2009-9-27 12:14:00 | 显示全部楼层
会呀,我才练了两月,还不是很勤劳..都长..

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发表于 2009-9-27 14:28:00 | 显示全部楼层
手指尖红肿,说明你是用手指在运弓。应该是把手臂的重量放到弦上去运弓,手指是不需要用力的。

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发表于 2009-9-27 21:47:00 | 显示全部楼层

是左手還是右手?

不管左手右手,都不應該紅腫的.

[此贴子已经被作者于2009-9-27 21:49:20编辑过]

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 楼主| 发表于 2009-9-28 13:20:00 | 显示全部楼层
老师,是我的左手手指尖,很疼,我弹琴都受影响了,后来我改后练小提琴。
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发表于 2009-9-29 14:41:00 | 显示全部楼层
以下是引用苔藓在2009-9-28 13:20:00的发言: 老师,是我的左手手指尖,很疼,我弹琴都受影响了,后来我改后练小提琴。

首先要檢查琴弦是不是離指板太高了. 我有好幾個貼子都講了這個問題的. 你可以"搜索文章"找一找我發的貼子.

或者先看這個:"在弦中心按下5mm要比在弦枕處第一指位按下1mm容易" 地址如下: https://www.chinaviolin.net/bbs/ ... did=42&id=35034

這個意思就是,如果在弦枕處,琴弦離指板有1mm以上,你拉第一把位的就很吃力了.按到底則手指痛,不按到底出噪音.

如琴沒問題,再來看按指方法.

一般來說是,按指是指根發力,"咚"一下子按到底后立即放松不再用力,僅保持按著的狀態. 所以不應發生手指紅腫.

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 楼主| 发表于 2009-9-29 23:09:00 | 显示全部楼层

“一般來說是,按指是指根發力,"咚"一下子按到底后立即放松不再用力,僅保持按著的狀態. 所以不應發生手指紅腫.”

您的这句话概括得太精僻了。指根的力源自于手腕,力集中于指尖一点之上。我下去体会一下。

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 楼主| 发表于 2009-9-29 23:31:00 | 显示全部楼层

再请问老师,左手准备按弦时,是否用先抬高一下(像助跑一样的)再按下去呢?有没有像钢琴那样的要求高抬指按键那样呢?

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发表于 2009-10-1 02:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用苔藓在2009-9-29 23:31:00的发言:

再请问老师,左手准备按弦时,是否用先抬高一下(像助跑一样的)再按下去呢?有没有像钢琴那样的要求高抬指按键那样呢?

这只是一个辅助练习 为了让拉出来的音有颗粒性 适合慢练 在快曲子当中还是要恢复以前的手型 手指尽量不要抬得太高 那样你没有足够的时间去准备 速度也就上不去

[此贴子已经被作者于2009-10-1 2:04:57编辑过]
走在一起是缘分 一起在走是幸福

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 楼主| 发表于 2009-10-1 13:42:00 | 显示全部楼层

我认得有一位论坛朋友也用过“颗粒性”这个词来形容用力,我对这个词很感兴趣也好奇。弹琴要求颗粒性那是与按琴键完全不同的概念,小提琴也可以有颗粒感?那这种再通过拉弦间接很现出来的颗粒是个什么样的音质呢?

我想到就如我们用小棍来敲玻璃杯一样,是把力集中于一点一下子爆发出来的,而且速度极快,声音就可以清脆如铃。当你减慢发力到物体触点的速度和使力发散时,那声音会又是一个样。

小提琴也会有这个效果吗?

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发表于 2009-10-1 13:50:00 | 显示全部楼层
颗粒型 是指发出来的音干净 饱满 富有弹性
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 楼主| 发表于 2009-10-1 13:58:00 | 显示全部楼层
那还同时要求弓子运行得当才能把这厚润的音表现出来。看来左手和右手要同时进步才行呀。
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发表于 2009-10-1 14:05:00 | 显示全部楼层
是的 练习右手就是拉空弦 要慢练 要稳 发出来的音要一样 不要有重音和音头 换弓时尽量不要听出有换弓的痕迹
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 楼主| 发表于 2009-10-1 14:16:00 | 显示全部楼层

拉空弦原来是很重要的,多亏你提醒。我只是在上第二次后练过几次,看来是我错了忽略了。基础的东西才最重要,其实拉空弦可不容易,是要注意很多问题的,如弓子走势,平面不碰其它弦,不打滑要求手稳,还要耳朵听好音。等等等。

谢谢老师,赐教!

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发表于 2009-10-1 14:20:00 | 显示全部楼层
不只要练空弦 还要练习换弦 2换1 1换2 这样字练习 要体会右手的动作 分解开没有什么 连贯的动作你要体会画椭圆的感觉 我说的比较抽象 你要自己体会 一定要有画圆的感觉
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 楼主| 发表于 2009-10-1 14:42:00 | 显示全部楼层

我体会了一下,在换弦时有一种很轻微的不易察觉的画横过来的“8”这种感觉,是这样的吗?

空弦拉满弓,在运到弓顶位置时,会出现有尖锐的明显走调声,这是什么原因?我试着分析是

1手对弓子没有控制好,造成磨擦不够,于是弓子“发漂”。

2手腕没保持平稳,弓子游滑于弦上,所以音失效。

3照镜子观察弓子的垂直角度导致分心没控制住手,顾此失彼。

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发表于 2009-10-2 16:35:00 | 显示全部楼层
以下是引用苔藓在2009-9-29 23:31:00的发言:

再请问老师,左手准备按弦时,是否用先抬高一下(像助跑一样的)再按下去呢?有没有像钢琴那样的要求高抬指按键那样呢?

左手准備按弦先抬高一下???

首先,小提琴按弦不需要彈鋼琴的力度. 鋼琴聲音是彈出來的. 小提琴聲音是拉出來的.

其次,彈鋼琴是不是要先抬高手指我不清楚.但我知道練彈鋼琴的指力,是要練手指不離開琴鍵的彈下去,要彈到咚咚響才是真本事.

手指抬高肯定比不抬高容易彈得響. 但練的時候,特別是練指力的時候,就是要練高難度,對不對?

打乒乓球也是.手動作大當然擊球有力.但喪失了時間速度.

顆粒性,是指聲音,像珠子落盤中的聲音,粒粒清脆. 我領會是要手指及弓子配合得好才能達到的. 否則,弓到了,指沒到,或者指到了,弓沒到,都是不行的.

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发表于 2009-10-2 16:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用苔藓在2009-10-1 14:42:00的发言:

我体会了一下,在换弦时有一种很轻微的不易察觉的画横过来的“8”这种感觉,是这样的吗?

空弦拉满弓,在运到弓顶位置时,会出现有尖锐的明显走调声,这是什么原因?我试着分析是

1手对弓子没有控制好,造成磨擦不够,于是弓子“发漂”。

2手腕没保持平稳,弓子游滑于弦上,所以音失效。

3照镜子观察弓子的垂直角度导致分心没控制住手,顾此失彼。

這三條都是消化不良.

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 楼主| 发表于 2009-10-2 22:54:00 | 显示全部楼层

wcying 经你一提示我才知道所谓的小提琴颗粒性是什么意思。否则就混淆了。

“顆粒性,是指聲音,像珠子落盤中的聲音,粒粒清脆. 我領會是要手指及弓子配合得好才能達到的. 否則,弓到了,指沒到,或者指到了,弓沒到,都是不行的.”

这是颗粒性最贴切又实用的解释。谢谢老师赐教!

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