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[维修保养] [求助]哪位大侠可以说说音柱位置的调节跟琴声音的变化。

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发表于 2008-7-26 11:47:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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主要的问题是音柱的调整怎么可以改良琴的声音。

可以具体点最好了。

大概的位置,跟前后移动,左右移动后声音的变化。

希望高手可以点拨一下。

[此贴子已经被作者于2008-7-26 21:25:08编辑过]

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发表于 2008-7-26 16:38:00 | 显示全部楼层

哈哈哈哈~~~~~~

偶跟楼主抬个杠,感觉楼主出的题有点问题哦。

楼主这个问题恐怕少有人回答的了。

真正有水平的人都是虚怀若谷,很谦恭的,一般不会自称大师的啊!

敢于自称大师并在这里大言不惭,口若悬河的,

估计也不会真正“大”到哪里的对伐?

偶只是这么说说,绝无不敬之意哦!

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 楼主| 发表于 2008-7-26 21:24:00 | 显示全部楼层

哦哈哈,我现在就改了。

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发表于 2008-7-26 21:51:00 | 显示全部楼层

好几位琴友都把自己的心得奉献给了大家

斑竹大人应该把这块版面的帖子自己的看上一遍 能学到很多东西

嘴直 心不坏

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发表于 2008-7-27 14:23:00 | 显示全部楼层
以下是引用sy8310在2008-7-26 21:24:00的发言:

哦哈哈,我现在就改了。

知错必改,品格高尚者之为也。

无大错亦能改之,真君子也。

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发表于 2008-7-27 17:10:00 | 显示全部楼层

我虽是小提琴初学,但在这方面反复做过多次试验,在此论坛上贴过《音柱的摸索》四篇,复制再贴于下,可供参考。

音柱的摸索 最近,我化了两个多月的时间摸索音柱的奥妙,先以两把低档琴作试验品,然后再在一把中档琴上试验,最后在一把高档琴上再试,摸索到一些很片面的纯感性结果,不一定符合理论,不能作为任何依据,仅供琴友们参考,欢迎各位老师和琴友参与讨论和纠正: 一、试验的提琴: 1、江苏提琴厂1981年生产的天使牌4/4普档小提琴,音色尚可,但偏轻柔; 2、上海提琴厂1955年生产的百灵牌4/4普档小提琴,音色不错,但偏刚硬; 3、上海提琴厂1980年生产的百灵牌4/4中档小提琴,音色可以,但过于洪亮,欠柔美; 4、北京乐器厂(星海前身)1957年生产的无牌4/4高档小提琴,音色浑厚、柔美,唯听来很象大提琴的高音弦。 二、音柱的材料: 1、云杉,取自近十厘米直径原木的最佳部位,木纤维通直,木质嫩白、松软,音柱截面无年轮线; 2、东北松,取自三十几厘米直径原木的最佳部位,木纤维通直,木质嫩白、硬度一般,音柱截面有五六条年轮线; 3、香樟木,取自近二十厘米直径原木的最佳部位,木纤维盘旋缠绕,木质松脆较硬,音柱截面年轮线不明确; 4、檫树木,取自二十几厘米直径原木的最佳部位,木纤维通直,木质硬度一般,音柱截面有七八条年轮线; 5、美国红松,取自剖制铁路枕木的直径一米以上树干的最佳部位,木纤维通直,木色鲜红,木质松脆较硬,音柱截面年轮线难辨; 6、铁木,截自铁木筷子,木纤维盘旋缠绕,木质较硬,音柱截面年轮线难辨; 7、水曲柳,取自近二十厘米粗树干的最佳部位,木纤维盘旋缠绕,木质很坚硬,音柱截面有七八条年轮线; 8、栲栊,取自近二十厘米粗树干的最佳部位,木纤维斜叉,木质天然肉色、十分细腻,极其坚硬,除了锋钢,一般刀具无法加工,音柱截面年轮密集难分辨。三、音柱材料与提琴音色的试验结果: 1、云杉音色轻柔、浑厚,用于音色偏硬和过于刚亮的琴很合适,但因木质太松软,损失音量,且音色很不稳定; 2、东北松从音色上讲较合适,但不及香樟木稳定,安装后需经一段时间适应后才趋向稳定,且受气候影响; 3、香樟木音色不错,较洪亮,很稳定,不受气候影响,且气味清香,能防提琴虫蛀,但有轻微毒性; 4、檫树木音色不错,较洪亮,很稳定,不受气候影响,能防提琴虫蛀,但有轻微放射性; 5、美国红松音色不错,较稳定,受气候影响很小,但偏刚,用于音色偏柔和过于低沉的琴较合适; 6、铁木音色可以,较稳定,不受气候影响,但偏刚,用于音色偏柔和过于低沉的琴较合适; 7、水曲柳音色刚亮,但明显偏生硬; 8、栲栊音色不错,清脆刚亮,但略微有点过于生硬。

四、试验的提琴: 1、江苏提琴厂1981年生产的天使牌4/4普档小提琴,音色尚可,但偏轻柔; 2、上海提琴厂1955年生产的百灵牌4/4普档小提琴,音色不错,但偏刚硬; 五、音柱的材料: 云杉(取自木质略泛红的硬度适当部位,音柱截面六七根年轮线)、东北松(木质硬度一般,音柱截面有五六条年轮线)、香樟木(木质松脆较硬,音柱截面年轮线不明确)。 六、音柱的规格:不同材料、不同长度的3毫米、6毫米、9毫米圆柱。 七、试验的工具与程序: 1、 工具:雕刻刀(宽5毫米、厚2毫米、一头斜一头平)、薄型镊子、棉纱线、硬纸片。 2、 程序:①将提琴安装上肩托,防止磨坏背板。右音孔朝自己。将提琴的第一弦、第二弦降低一个半到两个音,即将②根据对安装音柱处面板和背板的距离和倾斜度的目测,和试验的需要,将音柱磨成不同的长度、端面不同斜度。部分音柱端面磨成垂直平面。③在音柱斜倒的一面(既完成后应朝右音孔的一面)用铅笔涂上个标记。让标记面对自己,在音柱左侧系上面纱线。④把朝标记一侧的棉线,从左音孔放入,吹向右音孔,用镊子嵌出。把音柱从左音孔放入。用作试验的9毫米音柱必须从音孔头上的圆洞中才能放入。⑤上下左右地操纵音柱两侧的棉纱线,把音柱的上端调节到应在的位置,让音柱的下端朝向左音孔,因棉纱线的拉力,下端是翘着的。⑥用雕刻刀轻轻将下端顶向右音孔。在不用力的情况下,音柱下端刚好触及背板的那一点,我把它定名为“初触点”。⑦用硬纸片量左音孔内沿到低音梁的距离,再用硬纸片量右音孔内沿到音柱的距离,操纵棉纱线使后者等于前者,以达到左右平衡之目的。⑧从左音孔用雕刻刀的平口一头将音柱下端用力顶向右音孔,使音柱垂直。这时音柱下端触及背板的那一点,我把它定名为“终触点”(也即“垂足”)。⑨从右音孔用雕刻刀的尖锋一头在离背板5毫米处左右拨动音柱,如音柱不转动,就可以了。再从左音孔、右音孔和指板方向的圆洞等处观看音柱是否安装得当。⑩将琴弦暂时上调一个音,等一、两天后再恢复到标准音高。 八、音柱长度与提琴音色的试验结果: 1、初触点与终触点的距离几乎等于零,琴板振动很自由,音色最自然、柔美,唯第二弦略带嘶嘶的糙声。但重拉时,音柱自由跑动;碰触琴体时,音柱很容易倒掉。不现实。

2、初触点与终触点的距离为3毫米时,琴板振动也很自由,音色也很自然、柔美,第二弦嘶嘶的糙声略好些。但用手拍打琴体或放松琴弦时,音柱还是比较容易倒掉。也不现实。 3、初触点与终触点的距离为5毫米时,琴板振动比较自由,音色依然自然、柔美。但用手拍打琴体或放松琴弦时,音柱已不容易倒掉,只有一把琴在天气潮湿时音柱发生轻微松动走位。最为理想。 4、初触点与终触点的距离为10毫米时,琴板振动开始受限制,音色开始变得刚亮,略缺少柔美。即便用雕刻刀稍用力顶,音柱也不倒掉。还是比较理想。 5、初触点与终触点的距离为15毫米以上时,琴板振动严重受限制,音色变得很生硬。也不现实。 九、音柱直径与提琴音色的试验结果: 1、音柱直径为3毫米时,琴板振动很自然,音色清晰、明亮,但有点缺乏均匀、宽阔的感觉。 2、音柱直径为6毫米时,琴板振动也很自然,高音清晰、明亮、均匀,低音柔美、宽阔、洪亮、浑厚。最为理想。 3、音柱直径为9毫米时,琴板振动开始受阻尼,不自然,音色中明显有笨重、麻木、狭窄的感觉。不可取。 十、音柱端面处理与提琴音色的试验结果: 1、音柱端面绝对垂直磨平,根据提琴面板与背板的弧度不同,产生不同的效果。弧度小的,还可以,只是重拉时,第二弦有时会出现轻微的嘶嘶糙音;弧度大的,则会产生吱吱的声响。 2、音柱端面稍平,略微斜一点,并把端面中央挖凹一点,圆周留下毛边,不打光,对于面板与背板的弧度小的提琴,十分好,音色优美,第二弦无任何嘶嘶糙音;弧度略大的,也没有吱吱的声响。最理想。 3、音柱端面斜度适当,接触紧密无间隙,音色较理想。 4、音柱端面斜度偏小,接触有间隙,低侧顶住琴板,会出现轻微的嘶嘶糙音。 5、音柱端面斜度偏大,接触有间隙,高侧顶住琴板,会出现吱吱的声响,重拉时在某些音位会有啸叫声。 声明:决定提琴音色的因素是多方面的、多方位的,试验只能偏重于某一个方面,难免要受其它因素牵制而得出片面的、甚至是错误的结果。另外,这些试验也纯粹是我个人业余消磨时间的娱乐性摸索,得出的全是很片面的纯感性结果,不一定正确,仅供琴友们参考,欢迎各位老师和琴友参与讨论,并恳求给予纠正,以免误导别的琴友。

十一、试验的提琴:

因考虑到面板和背板的弧度会影响音柱在不同位置对琴板的应力,从而影响音色,我选用了面板和背板的弧度较小、较平坦的上海提琴厂1955年生产的百灵牌4/4普档小提琴(音色不错,略偏刚硬)作试验品。

十二:两条试验轨迹线:

1、用硬纸片测量左音孔内沿到低音梁的距离,再用硬纸片测量右音孔内沿到音柱的距离,使两个距离数值相等时,与音柱向右音孔一侧相切、与琴弦平行的纵向轨迹。

2、在纵向轨迹上试验,调节面板下方音柱和面板上方琴马脚之间的垂直距离,获得最佳音色时,与音柱琴头一侧相切、与琴弦垂直的横向轨迹。

十三:在纵向轨迹上,音柱位置与提琴音色的试验结果:

1、面板下方音柱和面板上方琴马脚之间的垂直距离为0时,E弦发音变细;A弦发硬;D弦和G弦变化不明显。

2、面板下方音柱和面板上方琴马脚之间的垂直距离为3毫米时,E弦、A弦、D弦、G弦均发音正常,音色最好。

3、面板下方音柱和面板上方琴马脚之间的垂直距离为5毫米时,E弦、A弦、D弦、G弦均发音正常,音色也很好。

4、面板下方音柱和面板上方琴马脚之间的垂直距离为8毫米时,四根琴弦发音不均匀,E弦好,特别高把位很优美;A弦发空;D弦和G弦变得有点浑浊。

5、面板下方音柱和面板上方琴马脚之间的垂直距离为12毫米时,E弦变成象箫管声,高把位几处产生啸叫声;A弦发音不均匀,产生轰鸣声;D弦空空如木;G弦产生咕噜咕噜声。

十四:以音柱和琴马脚之间的垂直距离选3毫米为基准,在横向轨迹上,音柱位置与提琴音色的试验结果:

1、音柱外侧(右音孔一侧)与纵向轨迹相切时,四根弦音量均匀,音色最佳。

2、音柱向右音孔移动3毫米时,E弦发音变细;A弦发硬;D弦和G弦较好。

3、音柱向低音梁移动3毫米时,E弦发音变粗;A弦发木;D弦一般;G弦变洪亮。

4、音柱向低音梁移动7毫米时,E弦发音如出自木琴琴片下的共鸣钢管;A弦发音如长笛中音部;D弦发音困难;G弦严重发木。

声明:单一提琴的片面试验结果,不一定正确,仅供琴友们参考。热切恳求各位老师给予纠正。

十五、问题的提出:

其一,提琴音柱端面与琴板接触的密切程度与音色的好坏有很大关系,但音柱端面实在很难处理得与琴板天衣无缝。为达到音柱端面与琴板天衣无缝,是否可以将音柱斜一点安装?

其二,提琴音柱端面与琴板的接触点有可能在背板虎皮纹的木质坚密部位,也有可能在木质疏松部位。这对音色有无影响?

其三,有的琴友说,音柱安装时,音柱端面的年轮必须与琴板的年轮垂直。是否一定要相互垂直?

十六、试验的提琴:

背板虎皮纹宽阔的上海提琴厂1980年产百灵牌中档小提琴和北京乐器厂1957年产高档小提琴(老北京1号),背板虎皮纹细密的北京乐器厂1957年产高档小提琴(老北京4号)。

十七、试验的结果:

1、音柱端面与琴板接触的密切程度对音色的影响,远远大于音柱是否垂直。音柱端面处理不好,就会产生很严重的吱吱杂音。音柱稍微倾斜一点,对音色没有什么影响。当音柱端面难于处理得天衣无缝而不得不考虑对密切程度和垂直程度作出选择时,应该选择前者。

2、在所有试验的音柱上端面与面板的接触点基本固定(琴马右脚正中后5毫米),同时保证音柱下端面与琴板接触密切,并顶压的松紧度基本一致的前提下,用不同端面处理方式(同一侧方向斜磨或不同侧方向斜磨)和不同长度的多个音柱换试。当音柱稍微倾斜约在5度以内时,音色没有丝毫影响。当音柱继续倾斜到5—10度时,音色反而趋向柔和,比硬性垂直时显得振动自然、发音轻松。当音柱再继续倾斜超出15度时,音量明显趋向微弱,发音略感困难。当然这个试验结果里面含有音柱着脚点对音色的影响。

3、把提琴音柱端面与琴板的接触点(着脚点)设置在背板虎皮纹的木质坚密部位与木质疏松部位,好象稍微有点区别,前者刚硬些,后者柔软些,但并不明显。可是,把着脚点设置在背板虎皮纹的木质坚密部位,音色很稳定;把着脚点设置在背板虎皮纹的木质疏松部位,音色有点不是很稳定,试验第二天的音色和试验当天明显不一样。这种区别,好象背板虎皮纹宽阔的提琴有点,背板虎皮纹细密的提琴没有。

4、音柱安装时,音柱端面的年轮与琴板的年轮垂直与否,区别不明显。好象是垂直装,刚亮些,顺丝装,轻柔些。

十九、说明:

提琴的音色,就音柱安装而言,受很多因素的影响,以上试验结果是很片面的,因而也是难于置信的,所以,只能做个参考。如有错误荒谬之处,烦请各位老师批评、指正。

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 楼主| 发表于 2008-7-27 20:38:00 | 显示全部楼层

哇塞,很全面,得慢慢学习。

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发表于 2008-7-27 23:06:00 | 显示全部楼层

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发表于 2008-7-28 07:13:00 | 显示全部楼层

楼上好专业的回答

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发表于 2009-5-27 21:33:00 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-10 21:29:00 | 显示全部楼层
学习了!谢谢!
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