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关于小提琴的音准问题,欢迎大家来讨论--是采用与钢琴同步的十二平均率还是五度相生率

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发表于 2007-12-19 11:03:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先我在这里先用简单易懂的语言解释一下什么是十二平均率,什么是五度相生率。

十二平均率是将一个八度平均分成十二份,每一份都相等,钢琴就采用十二平均率。在小提琴演奏中,当我们遇到半音时,手指不是挨的很紧。

五度相生率是要求在小提琴演奏中,当我们遇到半音时,手指需要挨的很紧。言外之意就是半音要近,全音要宽。

在我的教学中我要求学生在开始阶段使用五度相生率,半音时,手指要挨紧。

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发表于 2007-12-19 12:37:00 | 显示全部楼层

半音的挨紧也是因人而异的,手指细一点的,还是要稍微留点空隙的。

比如用四根弦奏G大调主和弦的时候,一指和二指在与弦平行的方向上就不能靠紧。

挨得太紧也不好,遇到八度双震音要震半音的时候就不灵活了。

律制的选择也是比较麻烦的事情,需要全盘考虑。所以学习小提琴的话还必须要掌握一定的乐理知识甚至是作曲知识。

孩子在初学的时候,对音准的要求不可能很高,所以只能用手指间的相对位置来记忆升降音。

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发表于 2007-12-19 13:35:00 | 显示全部楼层
本人认为用五度相生率好,这是提琴音准的高标准,更能体现出升降半音的不同之处。

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发表于 2007-12-19 17:15:00 | 显示全部楼层

樓主解釋了二種律制.並得出的是在拉半音時有區別.

但我硬是覺得五度相生律是有問題的.

從A弦空弦取 a=440Hz 起來計算. 高八度 A=880Hz .這個應該是統一了吧.二個律制一樣,也就是取在同一點上.

唯獨在e音,五度相生律是 e=Hz660. 而十二平均律則小於660. 所以五度相生律取的弦長一點(由a-e),所以在由e到a高八度的一段就會短一點.在這里就已經出現了一個無法平衡的矛盾了.

也就是說本來大自然里最和諧的音律,本身之間並不統一.取了 1/2, 就無法 取 2/3 等等. 它們走不到一起.

所以十二平均律是主宰一切了.小朋友唱歌都是用十二平均律的吧.1234567 以及 cdefgab 也都是十二平均的吧.

早一陣子有琴友問小提琴弦上的每個音的頻率.就把這個問題突出來了.按五度相生律遂個計算下去,就回歸不到純八度音的地方.

[此贴子已经被作者于2007-12-19 17:17:08编辑过]

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发表于 2007-12-19 19:49:00 | 显示全部楼层

小提琴的律制并不是固定的啊。

弦上的音是连续的,也就决定了它的律制是可以随时作出改变的(必要时不使用空弦)

有人说小提琴的指板已经被完全开发了,但事实是这样么?那些所谓“不准音”的点,不可能没有用。

存在即合理,在适当的时候就必须用到这些“不准音”,这也是小提琴难于其他乐器的原因之一。

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发表于 2007-12-19 21:13:00 | 显示全部楼层

小提琴的设计刚好是五度嘛,所以用五度相生肯定是更加适合小提琴者的练习

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发表于 2007-12-19 21:26:00 | 显示全部楼层
这个可以计算出来的吧,按多少长度频率升高多少,可以用公式计算的

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发表于 2007-12-20 13:24:00 | 显示全部楼层

五度律由6不变,纯5度不变,8度不变,在三个八度测算。3高于平均律一点,2低于平均律一点,于是7高于平均律两点,5低于平均律两点,1低于平均律三点,4低于平均律4点,所以小二度音比平均律窄,大二度音比平均律宽。小孩子学琴呀,先在平均律的基础上加入五度相生律的概念就行了,然后掌握纯五度,纯四度。再以后会在不同的乐曲中用到不同的律制的。

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发表于 2007-12-20 14:26:00 | 显示全部楼层
虽然看不太懂,但还是谢谢

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发表于 2007-12-21 11:48:00 | 显示全部楼层

谢谢了

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发表于 2007-12-21 12:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用火狐狸在2007-12-20 13:24:00的发言:

五度律由6不变,纯5度不变,8度不变,在三个八度测算。3高于平均律一点,2低于平均律一点,于是7高于平均律两点,5低于平均律两点,1低于平均律三点,4低于平均律4点,所以小二度音比平均律窄,大二度音比平均律宽。小孩子学琴呀,先在平均律的基础上加入五度相生律的概念就行了,然后掌握纯五度,纯四度。再以后会在不同的乐曲中用到不同的律制的。

雖然前半段看不明白,不知道是怎樣計算出來 (3高于平均律一点,2低于平均律一点) 的.

但后半段贊同.

"小孩子学琴呀,先在平均律的基础上加入五度相生律的概念"

因為客觀事實是當前的小朋友接觸音樂先是十二平均律的.

老實說小提琴上以十二平均調音,也不會差到很離譜的.問題是沒突出小提琴應有的好听的特色.所以小提琴緊持用五度相生律.

這個五度相生律對小朋友來說,真不知道他們能理解到什么程度.所以還是等他們知識丰富點,耳朵能听出二種律制的不同時,再學會好點.

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发表于 2007-12-21 19:46:00 | 显示全部楼层
多年前看过一个资料统计,大部分的演奏家在与乐队合作时,音准是向纯律靠;在与钢琴合作时,是向十二平均靠。
提琴杀手,身负5把提琴的命案!!!

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发表于 2007-12-21 19:54:00 | 显示全部楼层
呵呵 关于纯律、五度相生律制测算公式这个网上有啊,我就不用具体说明了。如果一个孩子平均律听的准,那么五度相生律、纯律也能听的准的,主要问题是什么是准的,小孩没有五度相生律的概念怎知道是准的呢?只有当其知道纯五度协和音后才能略有所得吧。

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 楼主| 发表于 2007-12-21 20:35:00 | 显示全部楼层

谢谢大家参与这个话题,能发表言论的朋友,一定是具备一定乐理知识的且在提琴演奏方面有较长时间和较高水平的人们。

在我认为,音乐是一种很神奇的东西,它不是一成不变的,我们需要用我们手中的小提琴去表现美,传送美,只要能给人以美地享受,和谐动听的声音,无所为用哪一种率制。但我并不赞同把音乐中的每一个音符用物理中的频率或数学中的点数来一一衡量,那样会使音乐变得僵硬,变得毫无生机,就好像我们用电脑制作的音乐一样总是没有活力。音乐是有生命的,音乐中的每一个音符同样如此。

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发表于 2007-12-22 22:26:00 | 显示全部楼层

晕,搞这么复杂

《想要得到的还需努力…!!!》
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