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[心得体会] 不同音律在琴弦上可差达 2.5 毫米!

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发表于 2007-7-23 07:14:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不同音律在琴弦上可差达 2.5 毫米!

一些小提琴谈及音律的问题,例如林耀基的‘小提琴教学法精要’指出在不同场合要用不同音律演奏。究竟这些音律差别有多大? 由于是自学,没有老师请教,唯有自己做功课。结果发现不同音律的音在琴弦上可差达 2.5 毫米!下面是A弦上的音频和位置:

十二平均律 纯律

音 频率 弦枕距离 频率 弦枕距离 位置差距

A4 440 0 440 0 0

466 18.4mm 469 20.5mm -2.1mm

B4 494 35.8mm 495 36.4mm -0.7mm

C5 523 52.2mm 528 54.7mm -2.5mm

554 67.7mm 550 65.6mm 2.1mm

D5 587 82.3mm 587 82.0mm 0.3mm

622 96.1mm 616 93.7mm 2.4mm

E5 659 109.1mm 660 109.3mm -0.2mm

F5 699 121.4mm 704 123.0mm -1.6mm

740 133.0mm 733 131.2mm 1.8mm

G5 784 143.9mm 782 143.5mm 0.4mm

831 154.2mm 825 153.1mm 1.2mm

A5 880 164.0mm 880 164.0mm 0

注释:

1。设A弦频率为440Hz

2。十二平均律各音频率 = 440*2^(n/12), n=0,1,2,3,...,10,11,12

3。纯律各音频率 = 440*n, n=0,16/15, 9/8,6/5,5/4, 4/3,7/5, 3/2,

8/5,5/3, 16/9,15/8, 2/1

4。弦枕距离 = 手指按音位置与弦枕距离 = 弦长 - (440*弦长/频率)

设弦长为328mm,则 弦枕距离 = 328*(1-440/频率)

由此可见,纯律的C5比十二平均律C5距离弦枕远 2.5 毫米。这是很大的距离喔! 若从音分(cents)来看,二者相差距16音分,竟比较1/8音程(12.5 cents)还要多!在这八度内,差距大过 2.0 毫米的有三个,即A4#(B4b),C5,D5#(E5b)。换句话说,这两个音律的分别,连初学者也应该听得出来。可要小心了。

以上资料如有错误,请指教。

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 楼主| 发表于 2007-7-23 10:22:00 | 显示全部楼层

十二平均律 纯律 音 频率 音分 频率 音分 音分差距 A4 440 0 440 0 0 466 100 469 112 -12 B4 494 200 495 204 -4 C5 523 300 528 316 -16 554 400 550 386 14 D5 587 500 587 498 2 622 600 616 583 17 E5 659 700 660 702 -2 F5 699 800 704 814 -14 740 900 733 884 16 G5 784 1000 782 996 4 831 1100 825 1088 12 A5 880 1200 880 1200 0

由此表可见,有1/8音程差距或以上的音有7个。

发表于 2007-7-23 11:00:00 | 显示全部楼层
这些音准的东西基本都是靠感觉去自主意识地判断,精确测量距离也没什么意义。

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 楼主| 发表于 2007-7-23 11:41:00 | 显示全部楼层

十分同意。可是无老师示范时,有些量的慨念总比茫无头绪好些。

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发表于 2007-7-23 12:00:00 | 显示全部楼层
从感性和理性上分析这个问题,这种科学精神值得赞扬

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发表于 2007-7-30 11:49:00 | 显示全部楼层

樓主提供的數據基本是正確的.

但有一個奇怪的現像.

在純律的一列.把后數減前數,得出的是:

20.5mm, 15.9mm, 18.3mm, 10.9mm, 16.4mm ....

它可以產生后面的音位距離大於前面的.違反常規了.所以我想這樣的純律在實際上是沒用的.

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发表于 2007-7-31 15:35:00 | 显示全部楼层

我的意思是想說,不能把二個律里面的音生硬地配對.

十二平均律里有十二個音,不等於說純律里就有相對應的十二個音.可能純律里根本就不應該有十二個音呢?

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发表于 2015-12-7 22:53:00 | 显示全部楼层

  “在不同场合用不同音律演奏”,我想问2个有点幼稚的问题:1.在什么场合要用什么音律演奏?2.业余爱好者是否可以忽略这个问题?望专业人士不吝赐教。

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发表于 2015-12-9 22:47:00 | 显示全部楼层
错误的结论

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发表于 2015-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
以下是引用白发新丁在2007-7-23 7:14:00的发言:
不同音律在琴弦上可差达 2.5 毫米!

一些小提琴谈及音律的问题,例如林耀基的‘小提琴教学法精要’指出在不同场合要用不同音律演奏。究竟这些音律差别有多大? 由于是自学,没有老师请教,唯有自己做功课。结果发现不同音律的音在琴弦上可差达 2.5 毫米!下面是A弦上的音频和位置:

十二平均律 纯律

音 频率 弦枕距离 频率 弦枕距离 位置差距

A4 440 0 440 0 0

466 18.4mm 469 20.5mm -2.1mm

B4 494 35.8mm 495 36.4mm -0.7mm

C5 523 52.2mm 528 54.7mm -2.5mm

554 67.7mm 550 65.6mm 2.1mm

D5 587 82.3mm 587 82.0mm 0.3mm

622 96.1mm 616 93.7mm 2.4mm

E5 659 109.1mm 660 109.3mm -0.2mm

F5 699 121.4mm 704 123.0mm -1.6mm

740 133.0mm 733 131.2mm 1.8mm

G5 784 143.9mm 782 143.5mm 0.4mm

831 154.2mm 825 153.1mm 1.2mm

A5 880 164.0mm 880 164.0mm 0

注释:

1。设A弦频率为440Hz

2。十二平均律各音频率 = 440*2^(n/12), n=0,1,2,3,...,10,11,12

3。纯律各音频率 = 440*n, n=0,16/15, 9/8,6/5,5/4, 4/3,7/5, 3/2,

8/5,5/3, 16/9,15/8, 2/1

4。弦枕距离 = 手指按音位置与弦枕距离 = 弦长 - (440*弦长/频率)

设弦长为328mm,则 弦枕距离 = 328*(1-440/频率)

由此可见,纯律的C5比十二平均律C5距离弦枕远 2.5 毫米。这是很大的距离喔! 若从音分(cents)来看,二者相差距16音分,竟比较1/8音程(12.5 cents)还要多!在这八度内,差距大过 2.0 毫米的有三个,即A4#(B4b),C5,D5#(E5b)。换句话说,这两个音律的分别,连初学者也应该听得出来。可要小心了。

以上资料如有错误,请指教。

音律也是一门比较复杂的学科,简单说纯五度要比十二平均律的五度大四音分,小二度又比十二平均律的小二度小十音分(一个大二度等于200音分),在定弦和演奏的时候注意就好了。

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发表于 2015-12-12 10:37:00 | 显示全部楼层
看不懂的飘过

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发表于 2016-1-7 16:00:00 | 显示全部楼层
我自己也算一下。简单一点,我就算一个音,a空弦上面的大三度音#c。标准空弦a是440赫,#c按12平均率乘以2的三次方根是554.365赫,按纯律乘以5/4是550赫,按五度相生率乘以81/64是556.875赫。以空弦有效振动长度328mm计算,三种律制对应的振动弦长分别是260.33mm、262.4mm、259.16mm,以平均率作为标准尺子的话,纯律比它低2.01mm,五度相生律比它高1.17mm,差得最多的纯律和五度相生律之间是3.24mm。这个差距才大吧。

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发表于 2018-3-8 21:29:05 | 显示全部楼层
新手完全看不懂

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发表于 2018-3-27 21:29:03 | 显示全部楼层
等我练琴的水平达到一定高度,离不开这些理论时再来看看。
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