给“成人必读”文章的回复

zy115518

什么话！听你这么一讲，成人都不要学琴算了，直接把琴一砸。我告诉你，一个人有一个人的梦想，尤其对于成人来说学琴也没有要成为什么大师，虽然他们有很多困难，但只是想在自己的努力中获得应有的成功，对自己的肯定。也许你是练过童子功什么的，现在拉的很好，但希望你不要给别人泄气，我还想告诉你一句，成人之所以成功的很少，手指固然有些约束，但主要还是有很多事然他们分心，不能一概定论。还说什么“成人必读”，瞎扯。。。。。。。。。。

斯大林

我觉得那是他的经验之谈和分析，并不是什么瞎扯。

zy115518

不好意思，也许我以上说的有些激烈，但希望你能明白成人学琴的艰辛，他们很不容易，我想现在不应该是给成人学琴带来更大的烦恼，让他们感到自己学的好长时间，到头来什么都不行，而是应该试着解决这些问题，我认为就像上海有个不错老师叫石建武，就会给成人的学琴好多方法和建议，尤其是左手的灵活性，敏捷性和持久性这块，我感觉这非常好，对我们非常有帮助。任何一个人在学中都需要不断鼓励，成人尤其需要更多的建议和方法。

斯大林

呵呵了解，我也是成年人，我也知道学琴的艰辛，尤其对那种非常热爱非常喜欢的人来说............................目前，偶觉得成年人除去没有“童子功“和好的师资条件”等各种各样的难题之外。。。。没什么时间练琴，或着时间少，也是一大问题。尤其对走向社会已工作的成年人。。。毕竟生活的琐碎太多了。。

书童

我从小练习小提琴，让我爱上了音乐。直到现在我是成人了，我开始学习钢琴。所以，有爱好，有追求，就可以去做，就可以去练琴。为的不是成名成家，是达成自己的愿望和爱好。成人习琴者是值得称颂和敬佩的！

神秘园

让他们感到自己学的好长时间，到头来什么都不行，而是应该试着解决这些问题，

解决问题的前提是什么我想问你？是正视问题!不敢正视，谈何解决？

还有，什么叫“到头来什么都不行”？自娱自乐是什么都不行？老了拉不动了也叫什么都不行？比不了专业的叫什么都不行？基本功没琴童扎实也叫什么都不行？抱这种心态，还真有可能什么都不行呢。

当然，成人不服输的精神是可以提倡的，那就是发挥自己的优势去尽可能取得更大的进步。

还有再次声明：1、我也是成人学琴者

2、现在还拉得很差

liruihappy

我也是成年人，刚刚才开始学习拉小提琴。看了那贴之后深受打击。不过又想了想，我练琴是因为喜欢，是一种爱好。并不是为了成为什么专业人士或名家。所以我还是要继续练下去。肯定会有很多不足，但自娱自乐也有何不可呢。

nong

我也是成年人,成年人为自己演奏而学琴就行了,其它的最好不要多想.

z0406

其实，这个成人必读根本就没有读的必要，成人想学琴都是出于热爱的，至于学成什么样子，肯定是要自己试一试的，到时自己是个什么情况自己就清楚了。为了热爱的东西花费时间恐怕如何也不能叫浪费吧。

这文章最不妥的是必读这两个字，管自己的看法不称作经验之谈，而自诩为权威，的确显得有些狂妄了。

[此贴子已经被作者于2007-5-16 10:16:11编辑过]

zy115518

就是，我们不是不能正视我们的问题，这些问题我们从学琴开始就比你（作者）还清楚，我们之所以学琴，就心里有做艰苦的准备，不需要你在这里再强调，不需要你再给我们“必读”，什么是“必读”，我告诉你是给出的有用的建议和方法，是真真正正我们所需要的实在的东西，不是让你对成人学琴的必要性做出那么不必要的解释，都是废话。

托卡塔与赋格

主要少的是乐感 技术上的差距还没等多少成年人能有机会感受到就会因为各种生活的压力而放弃不练了。。。

爱娃AVA

我没看到那篇文章,但我也是成人,并正在学习小提琴!!支持以上心态好的关点!

神秘园

以下是引用z0406在2007-5-16 10:10:00的发言：

其实，这个成人必读根本就没有读的必要，成人想学琴都是出于热爱的，至于学成什么样子，肯定是要自己试一试的，到时自己是个什么情况自己就清楚了。为了热爱的东西花费时间恐怕如何也不能叫浪费吧。

这文章最不妥的是必读这两个字，管自己的看法不称作经验之谈，而自诩为权威，的确显得有些狂妄了。

那你觉得用什么题目好呢？经验之谈？我倒觉得至少以你的这种心态，取什么题目都会刺激你脆弱的心吧？

关于必读，那只是一种强调的意思，通过读，从而思考，继而进行交流，可不是你理解的那种全盘照搬意思，而相反经验之谈，似乎也能理解成“长辈”对“晚辈"的教导吧，反正用你的理解怎么说都差不多。

真难以想象讨论成人学琴你居然都能和“权威”两个字联系起来，不错，论坛上是不存在这种权威，究竟是我“自诩”还是某些人已蠢蠢欲动了呢？呵呵

说来这确实是没“必要”一定读啊，读成了另一种意思，何苦~

[此贴子已经被作者于2007-5-25 10:56:19编辑过]

神秘园

以下是引用zy115518在2007-5-16 17:29:00的发言： 就是，我们不是不能正视我们的问题，这些问题我们从学琴开始就比你（作者）还清楚，我们之所以学琴，就心里有做艰苦的准备，不需要你在这里再强调，不需要你再给我们“必读”，什么是“必读”，我告诉你是给出的有用的建议和方法，是真真正正我们所需要的实在的东西，不是让你对成人学琴的必要性做出那么不必要的解释，都是废话。

不知道是什么习惯，如果从读题目开始你就大脑充血，那就算文章里有再多的真知灼见恐怕阁下也是读不出来了，更何况我这点愚见呢？既然你自己都那么清楚艰苦，还在这里讨什么所谓“实在的东西”？脱离苦海的灵丹妙药？反正我没有。

阁下觉得不必要的解释也许源于阁下的级别高，有些高处不胜寒啊，幼儿园老师的教导也许对我们成人已没必要，不过试问我们真的就做得很好了吗？

神秘园

以下是引用托卡塔与赋格在2007-5-16 20:30:00的发言： 主要少的是乐感 技术上的差距还没等多少成年人能有机会感受到就会因为各种生活的压力而放弃不练了。。。

对于初学的要求，成人的乐感还是够用的，成人的生活压力确实是很大的障碍，不过对于这点文章只字未提，主要还是害怕这一大家心知肚明的事实又“打击”人了。

zy115518

说句实话，我没有说你说的不对，你说得很对，太有道理了，你把1+1=2的道理系统地阐述给大家，真是用心良苦，让我们感动得很，但是我问你，你能证出来不，我告诉你陈景润用了一生的时间证明这个问题，我想他不会只是简单告诉大家1+1就=2吧，而是为什么=2。如果像你这样，恐怕不用你提醒，买菜的老伯都知道吧。你说的问题，只要是个成人已经或是打算学琴，都在他学之时老师都会明确告诉他，成人学琴会很艰苦，手指又有限制，还用你在“提醒”，你能解决不？如果不能，我劝你别在发表，都是白做功，你这就是挂空挡，不踩油门，车不走。我告诉你睡在论坛里告诉了一些有用的方法，上海石建武老师，人家就说了实在的东西，去看看吧，开阔一下眼界，你不也是成人么！！！！！！！

tachibanarei

火藥味道太重囉，討論而已何必這麼動氣呢　

原文發表人，我相信也只不過是好心說說自己的感想而已，也沒什麼想要打擊成人學琴者吧

讓我來大膽猜猜看，令樓主如此動氣的，應該是以下這一點吧

9、成人的琴龄不会太长，在没有任何经验和值得参考的价值的情况下，我做个大胆的预测：有童子功的琴友在60岁以后技术会大幅度下滑，力不从心；而成人学琴，假设10年时间达到可能的最高峰，也就是26~30左右，而在50岁以后就可能出现技术大幅度下滑，那么足够享受的时间大概有20年左右，在此要做好心理准备，如果你嫌20年不够的话，呵呵;)

如果猜錯了，也別罵我啊，猜猜看而已

老實說，我就是看了這點而有點點的不爽，這不是面不面對「現實」的問題，而是原文發佈者在沒有確切的證據下，就把成年學琴者，判了「未來死刑」，就一個成人學琴者來說，看了這點的確是有夠不爽的。

不過，既然原文發佈者本人，都已經說了：「我做个大胆的预测」，那也就是說，這只是「預測」而已，就像是星座占卜，說你１０年後會死一樣，難道一定會發生嗎？不見得吧？

其實總的來說，原文是有一定的參考價值的，因為，雖然說成人學琴的難處很多人都可能知道，可是，很多人，並不等於「全部」吧？

就像我認識一個朋友，他想拉樂團（業餘玩玩的），於是問我，學小提琴到能拉團要多久呢？一定要３－４年嗎？能不能快點？

看吧，對方當然是一個成年人（２４），可他卻明顯不知道成人學琴的難處，而且明顯有點不知天高地厚，這種人原文對他的用處，應該就好明顯了。

而且這裡是個人人都能發表感想的地方，如果有文章不對自己口味，那就別看好了，何必動這麼大的氣呢？

和氣生財嘛　

神秘园

以下是引用zy115518在2007-5-25 18:15:00的发言： 说句实话，我没有说你说的不对，你说得很对，太有道理了，你把1+1=2的道理系统地阐述给大家，真是用心良苦，让我们感动得很，但是我问你，你能证出来不，我告诉你陈景润用了一生的时间证明这个问题，我想他不会只是简单告诉大家1+1就=2吧，而是为什么=2。如果像你这样，恐怕不用你提醒，买菜的老伯都知道吧。你说的问题，只要是个成人已经或是打算学琴，都在他学之时老师都会明确告诉他，成人学琴会很艰苦，手指又有限制，还用你在“提醒”，你能解决不？如果不能，我劝你别在发表，都是白做功，你这就是挂空挡，不踩油门，车不走。我告诉你睡在论坛里告诉了一些有用的方法，上海石建武老师，人家就说了实在的东西，去看看吧，开阔一下眼界，你不也是成人么！！！！！！！

也许你是幼儿里最早做出１＋１＝２的人，吵着谁能教你乘法，可你不要忘了幼儿园不是为你一个人开的，或者你想证明1+1=3也没人干涉你，但不要剥夺暂时还不会加法的孩子探索的权利，更不要去鄙视人家互相交流，因为说不清最笨的孩子以后是世界首富还是爱因斯坦……

老师是会给成人指出种种客观，不过很多成人学琴着刚开始是不会轻易接受这个现实的（包括我在内，刚开始就硬是不相信！），仔细看看都会发现，对1+1=2提出异议的人也不少吧？按你的所谓地球人都知道的话，那些人是不是都来自外星了？对于你的表现我除了表示寒心还能说什么呢？你是在那明知故问还是在真正的泼别人冷水呢？算了不多说，人各有志，何必呢~

ps：我想你对陈景润所做的实质工作还没真正搞清楚吧，算了扯得更远了，要是感兴趣，多看看专业书。

[此贴子已经被作者于2007-5-26 5:36:26编辑过]