[转帖]小提琴家梁大南谈小提琴教学

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大家好！ 　　主持人 ： 各位网友大家下午好！今天我们很荣幸的请到了中央音乐学院管弦系教授，北京交响乐团首席梁大南老师，给大家讲一些小提琴以及教育方面的问题，欢迎大家踊跃提问。 　　梁大南 ： 很高兴能够来到新浪网的嘉宾聊天室。先介绍一下我自己，我现在在中央音乐学院当老师，从84年开始毕业之后就在中央乐团交响乐队里面工作，后来做首席，后来换了几个地方，又在中央歌剧院，在上海广播交响乐团，从去年开始又回到了北京，在学校教学。现在很多家长也都让自己的孩子学习音乐，是一个非常好的氛围，现在学钢琴和小提琴的非常多。我在这些年的学习当中，小的时候拉的是样板戏、《白毛女》、《智取威虎山》等等，当时拉的很过瘾，我很喜欢听。75年就在天津音乐学院读书，就走向了专业的道路。84年大学毕业在中央乐团干了十几年。其实学小提琴是一件非常艰苦的一件事情，因为它必须要花很长的时间和精力，而且要具备很多的很多的条件，当然，很多孩子不是上来就非常的投入，因为孩子都是非常喜欢在这种玩儿的氛围之中，我们作为家长，先早期的培养孩子，在非常轻松和愉快的环境下，让他们慢慢的喜欢乐器，喜欢音乐。所以，并不见得上来就玩命的施加很大的压力。所以，很多小孩最开始应该说喜欢音乐，但是通过漫长的学习，觉得非常艰苦，非常累，要花很多的时间，而且占去了他很多的快乐的时光。这个我自己也有亲身体会，我算学的晚的，因为很多的家长让自己的孩子在三四岁就开始学习小提琴，我倒不主张这么早，可以开始先接触一些音乐，或者先学一点钢琴，因为作为所有音乐钢琴是基础，了解一些初级的音乐理论和基础知识，这样对他将来无论是学小提琴、大提琴、管弦乐或者民族乐器都有很大的帮助。 　　总的来说，在一个非常轻松、愉快的氛围下让孩子慢慢的走进音乐，所有的孩子都非常的天真活泼，所有的孩子都玩儿，拉琴应该看作一种玩儿琴或者是更简单的一些娱乐，通过你长时间的积累和学习，也可以看出来，你的孩子是不是能够适应搞音乐。或者我们家长根本也不希望孩子从事这一行，作为一个音乐修养，作为普及音乐让自己的孩子接触一些乐器，这是非常好的事情，而且通过学习音乐，通过演奏这些乐器，会对孩子的整个智商的提高和对他的整个视野的开阔，对他的头脑和手的支配都比较有好处。所以，让孩子接触乐器是非常好的，当然及不见得用非常严格，甚至于打骂管理孩子，这样对孩子心理上会造成一种压力和阴影。 　　网友：孩子在什么年龄开始学习琴提高好？ 　　梁大南 ： 在上小学之前的两年，就是在五岁左右的时候，因为他基本上语言的表达，对事物的理解已经开始有了一个初级的认识。那个时候可以跟他讲一些音乐方面的知识和音乐方面的一些故事，他也是能够听得懂，能够接受，或者告诉他这些乐器的一些结构，理论性的东西也能够接受。在五岁之前，其实可以先简单的让他学习一些键盘，比如说钢琴、电子琴，在他的思维里面先有一些音乐的一种概念，也许是一种模糊的概念，或者唱的歌，听到的熟悉的乐曲，可以去模仿、可以去演奏。从五岁开始，可以给他加入一些音乐的理论基础知识，让他能够通过一种正常的学习途径来学习一件乐器。 　　网友：小提琴的话，你认为一开始不便于当成一种乐器是吗？ 　　梁大南 ： 五岁以后，小提琴我认为是最难学的乐器，因为它从持钢琴左手、右手、左右手的配合、运功、声音，一开始拉的声音都是很难听的声音，很容易让小孩误认为小提琴就是这种声音，先从键盘接触，键盘不存在一个音准的问题，只是有一些指法、触键告诉他，在很短的时间内可以演奏一些小的曲子，这样对培养他的兴趣，培养他的音乐的一种概念会有很大的帮助。 　　网友：为小孩购买小提琴的时候应该注意什么？ 　　梁大南 ： 现在有很多乐器店都在卖小提琴，现在在市场里面小孩用的小提琴基本都差不了太多，只是在用的材料上面，做工上面可能有一些区别。当然，我们首先要把掌握多大的孩子用多大的琴，这是最重要的，因为琴的尺寸是不一样的，从最小的大概比手掌大一点的琴，当然再小的也有，就是工艺琴，我们说一般是十六分之一，八分之一等等，一般五六岁的孩子从八分之一开始学，然后四分之二，成人的孩子是四分之四开始学。一般主要是看木材上，如果琴背后有一些虎皮纹，有一些琴是后来用笔画上去的，一般要区别这个，一般不会有太大的区别。 　　网友：学琴会影响学习吗？ 　　梁大南 ： 其实我接触过很多拉小提琴的小孩，他们学习都不错，而且有一次我去听一个钢琴比赛，获奖的有两三个孩子，都是在他们年级学习中最优秀的，所以，练琴只要合理的安排不会影响学习的，而且通过练琴会打开他的眼界，对他的智力的开发，对他文学、艺术上的一种修养，都会有所提高。通过每天的这种有规律的练琴，也会让孩子知道一天他所爱做的事情应该有一个合理的安排，是一件非常好的事情，不会影响学习的。 　　主持人 ： 反而对学习是一种促进。 　　梁大南 ： 对。 　　网友：学琴之前应该做哪些准备工作？ 　　梁大南 ： 当然首先要把琴准备好，还是我刚才说的那样，如果在学小提琴之前，能够先学一年、两年的钢琴或者是键盘，电子琴、合成器，首先他学钢琴或者合成电子琴，会先学五线谱，这样一年之后学习小提琴，有一个音承之间的关系的概念，而且会识谱，而且通过谱来反映琴上的音，所以，学习小提琴之前首先把学习的工具准备好，其次就是能够简单的一些乐理、识谱，当然，初学，老师都会慢慢的从简单的音符开始教，这些是可以做到的。 　　网友：每天应该怎样安排练琴时间？ 　　梁大南 ： 如果是学龄前的孩子，大部分的孩子都会在幼儿园，我知道很少在幼儿园学琴的，当然也有，主要是靠回到家以后，回到家以后，因为在幼儿园这一段时间的孩子一般都是四五六岁，应该是每天如果安排一个小时的练琴时间，最好是分两次，如果一次的话，作为他这么大的孩子，就觉得可能是时间长了，会觉得烦了。分开两次，先练半个小时，做点别的或者玩儿一玩儿，晚上再安排半个小时就可以了。 　　网友：家长平常辅导小孩练琴的时候应该注意一些什么？ 　　梁大南 ： 首先自己要知道老师是怎么教的孩子，回到家以后家长根据老师的要求对孩子进行重复的要求，就是说最好在幼儿学琴的时候，家长要随着孩子一起去上课，而且如果孩子不明白或者需要回家练的，家长需要通过多次的反复的练习，这就要靠家长更进一步的对孩子进行要求，通过老师提出来的要求，家长回去以后进行重复的要求。所以，孩子的练琴更重要的是练家长，有很多家长通过孩子的学习，几年之后，他从理论上也可以掌握了很多的丰富的小提琴的理论知识，甚至有的家长能够做到最后自己孩子学琴学成之后，他也可以当一些初级班的老师了。 　　网友：我不懂音乐，想问一下如何协助孩子来学琴？ 　　梁大南 ： 并不是说让孩子学和自己没有关系了。当然，我们不见得让孩子搞这个专业，但是既然学一样东西，无论是让孩子学什么，比如说学绘画、音乐或者是其他的舞蹈，作为家长都希望他学的正规和更好一些。 　　网友：是让孩子在不懂为什么练习时就学，还是让他在确实对琴感兴趣再学？ 　　梁大南 ：三岁的孩子看到琴就觉得感兴趣，觉得它能够发出声音，会触摸，如果见过人家拉琴就会去模仿，这个年龄学琴的人大有人在。当然，如果这个孩子抱着琴坚决不撒手，拼命的玩儿这把琴，说明他确实真正的感兴趣，而且自己家长，他是不是真的很有才能，是不是真的很热爱小提琴，可以先让他慢慢的接触。 　　网友：学琴有必要天天练吗？是当成一种兴趣还是要学出成绩？ 　　梁大南 ： 什么样算学出成绩，这都很难有个界限。但是，现在我们有很多考级，考级基本是把所学的知识来划分几级，最高到十级，现在有中央音乐学院和音协搞考级的，而且我不是太了解考级，我只是听说。多少级考中学、大学还有一些加分什么的，这个好象对很多的家长都是一个诱惑，但是无论是考级用还是升学用，作为自己的孩子，作为一个青少年的成长，在他的学习过程中，多掌握一门知识和技术是非常有好处的，甚至有很多大学生，最后考上理工大学，但是学校里面有这样的环境，有交响乐团，可以在那边有更广阔的天地让他发挥他的特殊的技能，能够参加乐队演出，是一件非常快乐的事情。 　　网友：学小提琴对孩子的发育有影响吗？比如说对肩膀和脖子的发育？ 　　梁大南 ： 我的左肩膀有点高，不知道是不是拉小提琴拉的，但是，如果正确的学习，不会对身体的发育有影响的。因为拉琴应该是一个非常自然放松的状态下完成的事情，如果抻着脖子瞪眼这种紧张状态，说明自己没有学好或者老师没有教好。 　　网友：我如何在小提琴和钢琴中选择一种？ 　　梁大南 ： 我接触很多是两种一起学，当然这要靠兴趣和时间。有很多的孩子，当然也是非常的聪明，两种乐器都学的非常好，包括考音乐学院的，两种都可以报考，学的非常好。但是，我觉得学了两三年以后，开始的话两种乐器都学学，毕竟学龄前时间比较多，小学的课程也不紧张，可以多练练，毕竟有不同的东西，有不同的音乐理解和不同的演奏方法，不同的音色。但是，随着年龄的增长，功课越来越多，到最后应该选择一样来学，选择一个他比较喜欢，能够发挥他这种自身的一种体现的乐器。 　　网友：音乐学院附中、附小是否都是招的都是某方面有特长的孩子？ 　　梁大南 ： 当然，音乐学院招的都是音乐方面的，是应该掌握一定水准以后学校才招他进来进行更深一步的学习。 　　网友：孩子刚学时对五线谱接受不了怎么办？ 　　梁大南 ： 让他在学习的过程中慢慢的积累，不要马上就要掌握。因为他学习的过程中多数的小孩都是靠自己的记忆去拉琴或者弹琴。比如说一个曲子，很多的时候是靠他听三遍、五遍就可以不看谱子，很多的孩子拉琴拉三五年，但是有的谱子认识不全，就是完全靠记忆、靠自己的听觉、印象来演奏。 　　网友：哪些小提琴作品是适合大众类欣赏的呢？ 　　梁大南 ： 小提琴作品我有一本《初级小提琴》教材，现在在书店也有卖的，基本是针对小孩学琴，初级从最简单的音符和简单的练习曲，还有几首改编的乐曲以及自己创作的培养小孩兴趣的曲子，还有两把小提琴二重奏，让两个小孩子共同互相激励的曲子。只要是好听的乐曲，孩子能够接受的都是好的乐曲。说到这，我想起来我小时候都是样板戏改编的小提琴曲，当时的小提琴曲几乎都是样板戏，也有那个年代创作出来的，比如说《渔舟唱晚》，还有《梁山伯与祝英台》，所以，很多的孩子学习，是因为家长喜欢听，小时候没有机会，希望自己的孩子学习并且能够掌握一些音乐知识。 　　网友：我已经是妈妈了，学琴是不是太晚了呢？ 　　梁大南 ： 学任何的东西都没有年龄的限制，主要是看你的出发点是什么。你是作为一种娱乐，我只是学习简单的拉一些小曲，因为毕竟有很多的老人在学电脑，还是可以学习的，只不过我们不会因为我们要学这个拿这个谋生的。 　　网友：除了天份以外，小提琴对兴趣、关注力方面有什么帮助吗？ 　　梁大南 ： 音乐是特别需要天赋的，因为将来孩子学到一定的程度再继续发展，想学的更好、更上一层楼，就要看谁的天赋。因为从小学琴，从小打基础，随之的就是有好有坏，好坏一方面是从基础上手的力量和速度，一方面是内心的一种音乐的一种感觉，音乐的表现，这是两种不可缺少的天赋。当然，如果作为一种音乐修养，作为一种爱好来学的话，这些并不重要，因为像小提琴如果学上一年、两年就可以演奏出来非常好听的乐曲，这就是一种成就，并不要将来达到什么水准，因为毕竟艺术是无止境的，学习起来是漫长的，而且是艰苦的，如果真正要想学好的话，是需要花大量的时间和精力，而且家长要下很大的功夫。 　　网友：如果孩子不喜欢学琴家长该怎么办呢？ 　　梁大南 ： 应该让孩子多方面的接触，比如说绘画、音乐或者是其他的方面，根据他的兴趣或者观察他对事物的感触，因为孩子小的时候很难确定他将来做什么，但是首先一点，至少学习不能耽误，不管做什么，学习应该是他一直走的路，不能走弯的，所以，在这里加进一些音乐或者是美术，看他对哪方面有兴趣。 　　网友：您能介绍一下自己从什么时候开始学琴的吗？一开始是自愿的还是家长逼的？ 　　梁大南 ： 我从九岁半开始学的，刚开始学还觉得有兴趣，学一段时间觉得有点枯燥和累，因为那时候和我母亲学琴，我妈妈教了我四年。所以，那个时候基本是靠家长督促才能认真的在那学，因为我当时学应该算比较晚的了，现在的孩子没有那个年龄学的，都是在四五岁就开始学了。所以，要说兴趣，也不是说人人都有兴趣的，但是要正确的引导，家长除了不打骂，还要让他知道学琴的重要性，合理的安排练琴的时间，跟孩子更多的交谈，让他理解，这是最重要的。 　　网友：您在学琴的过程中怎么做到又练好琴又不耽误学业的？ 　　梁大南 ： 年代不同，我那个年代没有这么多花花绿绿，没有电脑，甚至连电视我小的时候都没有看过，和现在的孩子是在两个世界里，现在的孩子除了电脑、电视机，外面的各种诱惑，使他比较浮躁，如果真正的让他学一点东西，确实一般家里都是娇生惯养确实很难做到。我们那个年代，家长可能现在都和我差不多岁数，四十多岁，我们那时候上学都是半天，上午上完了，下午几个同学在同学家里做功课，每天就这样的学习，所以，有大部分的时间可以练琴，当然，那个时候学琴不像现在这么多，学琴的人还是很少的，我因为家里是拉琴的，所以就学了。当时家里没有学琴，也有找别的老师学的。现在社会上有很多的舞蹈班、钢琴班、小提琴班等等，钢琴城，随便像超市一样可以找到，这是非常好的现象，就是说从后面这几代人，我们开始能够注重音乐的一种文化的修养，哪怕是一百人里面有三个、五个搞这个专业，但是大部分都了解音乐，掌握基本的音乐常识。在将来的社会发展中，会有一个非常好的氛围，一个基础。 　　网友：我的孩子六岁了，想找一个老师练琴，怎样才能考察一个教琴老师的水平？ 　　梁大南 ： 作为一个小提琴老师好与坏，确实是非常重要的。但是，如果刚开始学习，不见得非要鉴别处真正的好坏，也没有这个必要。通过朋友的介绍，无论是什么样的老师，只要他教过小提琴，他都会有各种不同的办法把你的孩子带到音乐世界里面来。好的、坏的老师只是在他的教学水准、教学要求和教学方式上不同，作为一个小孩，其实最重要的就是他的启蒙，我刚才也说过，有很多的家长到最后就变成了老师了，他也可以教小孩子。所以，先找一个普通的老师，先让孩子启蒙，然后通过孩子的学习，你也慢慢的会知道拉琴是怎么一个初级的道理，慢慢的通过孩子学习，通过自己的了解，你还可以再通过一两年的学习，孩子确实很喜欢，确实很有才能，再找一个更好一点的老师。 　　网友：由于工作的原因，小孩练习的小提琴当中换了老师，现在的进展有些慢，是不是有些影响？ 　　梁大南 ： 因为进展不是绝对的，也许是两种情况，第一种就是到这个老师进展慢，方法不适合这个孩子。还有一种就是在原来的地方学习不是太规范，到这个老师这来会让你的进度慢一些，慢慢的改掉一些毛病，重新做一些事情，也许是这样的情况。 　　网友：我孩子刚好四岁，小女孩，不知道怎样培养她对琴的兴趣？ 　　梁大南 ： 女孩拉提琴挺漂亮，挺好看的，当然，弹钢琴也很好看。可以先买一把琴让她学着，鼓励她，让她感兴趣，兴趣是最重要的。 　　网友：我儿子今年五岁，带他去琴行有四次左右，他都选择小提琴，这是否说明他对小提琴感兴趣？ 　　梁大南 ： 可能也不见得吧。因为老人们讲，孩子刚会爬的时候放上几样东西，放什么书、钱包等等，看他先抓什么，有直接抓书的，不见得他将来真正的能够读书的。所以，也许他受他们同学的影响或者受小提琴音色的影响，可能暂时的对小提琴感兴趣，真正的看他是否对小提琴感兴趣，还是要看很长的时间，毕竟学小提琴是一件艰苦的事情。 　　网友：小提琴日常如何保养？ 　　梁大南 ： 在北京天气气侯下，最好不要把琴拿到室外，如果拿到外面暴晒会裂，天气干燥的时候，最好在琴盒里加一点湿度，最简单的就是拿胶卷的盒扎几个眼里面放一个海绵吸一点水，放到琴盒里，让琴有一点湿度不会裂度，如果夏天特别的湿，夏天雨季来特别湿的情况下，找一点干燥剂放在里面就会保护琴的。平时拉完琴，经常用松香擦拭，多擦琴。 　　网友：我的小孩有时候不愿意练琴，我很着急，你小时候不愿意练琴的时候，也有被逼着练琴的时候吗？ 　　梁大南 ： 我基本是被逼着练琴，但是，一逼我，我就练了。有的孩子逼也不练，应该换一种方式和他沟通一下，和他心平气和的谈，不要压迫的方式谈就不行，和他讲道理或者让他参加一个学习班，有很多的孩子一起学习，那样的话会有很多的机会上台汇报、演出，调动他的积极性，让他有一种优越感。 　　网友：您这么多年最难忘的一次拉琴经历是什么？ 　　梁大南 ： 经历特别特别多，我也记不起哪一次是最难忘的，有一次我拉过《梁山伯与祝英台》，有一场是和何振豪先生一起拉的，他是一个作曲家，很少在公开场合拉，那次正好他来北京，有这么一次演出的机会，他指挥这部作品，我拉独奏，这是一次比较难忘的机会。 　　网友：我的宝宝今年六周岁，比较好动，怎么让他静下来学琴，这种爱玩儿的小孩子学琴，这个年龄是不是可以开始了？ 　　梁大南 ： 我见过很多的好动的小孩拉琴拉的很好，把好动转到拉琴上很好了，当然一般不好转，因为一般好动的小孩比较聪明，就看他怎么合理的安排。每天让他比较短的时间慢慢的先接触。 　　网友：我的宝宝一岁半，什么时候可以让他学琴？ 　　梁大南 ： 一岁半现在什么也学不了，先把说话学好就行，当然现在可以多听听音乐，这个绝对有帮助。因为小孩子的记忆靠这种视觉和听觉来储存的，所以，让他多听，听了之后自己就会有感受和要求，就会热爱音乐，喜欢音乐，多听一些美的东西，不要听那些恐怖的东西。 　　网友：左手的手指压力对发音有什么影响？ 　　梁大南 ： 这个就比较专业了，因为拉琴是一个左右手的配合，对每个手的要求都是非常高的。在学习的过程中，有很多的有关左手练习的一些乐曲，专门练左手，一个是让自己的左手增加它的弹性和力度，另外又不能太僵硬了，这是必须靠一个非常好的方法和重复的练习，不能练到最后手指发僵，而且越练手越不会动，那就不对了。 　　网友：运弓应该注意一些什么？ 　　梁大南 ： 这是右手的问题，我们讲发音的音色完全靠运功，运弓有它的压力和速度不同，所以，运弓最简单的办法就是在弦上走直，这是初学者马上注意到的。其次按照老师的要求，按照不同的乐曲，分上半弓、下半弓、弓间，按照老师的要求重复的练习，最重要的就是把弓走直，然后掌握它的速度和力度。 　　网友：小孩是左撇子，对练琴有影响吗？ 　　梁大南 ： 可能以后左手跑的快了。人家都说左撇子人聪明，因为左右手都要同时配合通过大脑支配乐器，真正拉起来不会分出左右手了，没有影响。 　　网友：我特别的喜欢大提琴的音色，我的孩子学习小提琴，这个过程怎么转换的呢？ 　　梁大南 ： 可以先学小提琴，如果真的喜欢大提琴的音色，到他有几年小提琴基础之后，如果改大提琴会非常的容易，只是再学习一个低音谱表就能够掌握，大提琴和小提琴很多的演奏方法是相同的，只是一个立起来，把它扩大，但是需要练习很多大提琴的练习曲和作品，他们的乐曲是不同的，但是有很多相似的地方。如果想改也可以改，小孩有小的大提琴。 　　网友：我的小孩由于换了老师，现在的老师说他的左右手姿势不对，但是他已经习惯成自然，很难改正，这个怎么办？ 　　梁大南 ： 这个没有什么苦恼的，当然他希望孩子学的更好一些，如果这么拉作为一种娱乐也无所谓，但是如果继续学下去，学就要学到一些东西，就要改进一些东西，这位老师提出来，应该说是一个正确的姿势，要让他改进，那么，应该做他孩子的思想工作，要让他慢慢的每天哪怕解决一点一点的问题，也需要家长平时在旁边督促孩子做到这个，这个应该是要改的。 　　网友：孩子五岁，如何请老师辅导他练琴？ 　　梁大南 ： 一般的孩子一周上一次辅导课，最好的就是家长一起陪他上课，充分的理解，毕竟家长比孩子理解能力强，理解老师所要传授的东西，最好做一个简单的记录，做一个笔记，虽然他不懂，但是他可以通过和老师交流明白一些初级的理论回来之后辅导孩子进行每天的练习，这是最重要的。 　　网友：梁老师您95年组织了新世纪室内乐团，室内乐是什么？ 　　梁大南 ： 我95年的时候因为我们有一拨人全是搞弦乐的，大提琴还有大贝斯，我们经常在一起录音和从事演出，后来我利用这个机会组建了一个室内乐团，室内乐是一个西方传统的一种音乐形式，在以前主要是在宫廷的音乐形式，所以基本都是在房间里面，所以顾名思义就是室内乐，现在也有把室内乐拿到广场去演，拿到外面去演，但是这种音乐形式仍然存在着。就是两个以上的人组成的一种音乐表现方式，就叫室内乐。比如说小提琴和钢琴，两个人都是非常重要的一种合作，不是小提琴独奏，也不是钢琴独奏，是两个人的二重奏、三重奏，小提琴、大提琴、钢琴，最常见的是四重奏，两把小提琴，中提琴和大提琴。还有更多的是我们团是二十多人，三十个人，一大群拉琴的聚在一起完成的一种音乐形式，都是室内乐。 　　网友：学习练习曲有什么辅助方法？ 　　梁大南 ： 练习曲必须要学的，辅助方法是通过更多的练习和重复的练习，按照老师正确的要求去练习，因为每一个练习曲基本都是要解决某一个问题。比如说我们要解决上半功的问题，这段练习曲就是上半功的问题，还有换把的练习，就是换把的练习曲，如果要解决什么问题，好的老师就会留一些需要针对性的练习曲。 　　网友：右手的拇指容易紧张是什么问题？怎样解决？ 　　梁大南 ： 其实从第一天开始老师就应该给他一个正确的姿势，拉琴如果任何一个部位紧张错误，当然，已经存在这样的问题，首先要放松，其次通过他的练习，每天应该把重点放在拇指上面，让它尽可能的放松。不要拉太难的东西，从简单的音节开始。 　　网友：家长和孩子一起练琴是否效果能好一些？ 　　梁大南 ： 我好象也头一次听说，这倒真的是好现象，如果家长真的能够坚持下来，当然最后有可能孩子进步比较快，家长也许最后学不下去或者进步比较慢，首先要有这个承受能力，不要后来还没有孩子拉的好，除非家长本身就会拉琴，如果不会的话，和孩子同时学，孩子学的会更好，是一个很好的现象。

douya

好！顶！

月白风清

skystarby

半透明的SKY

感谢中

雨田

感谢学兄的精彩分享！

祝愿各位：教学相长，学琴愉快，平安如意！！

flyfly

虚心学习

no5no6

好贴子！梁大南说的话看似朴实无华，实际上每句话都给人很大的帮助。

嘉艺

老柴

xmj

好文章

liruihappy

受教了

niy69

良言。

千里

lianqin