关于调式\唱法\音位

呆头鹅

问个已经被提过多次的问题,不过我还是没有彻底搞清楚

调式\唱法\音位子的关系是怎么样的.

我自己的理解,错误的话请纠正一下:

采用固定唱法,可以不管调式.

如果采用调式唱法, 就升移动5位

C调唱 la G调就唱 do

C调 11 55 66 5 44 33 22 1

do do so so la la so fa fa mimi rere do

G调 lala mimi fafa mi rr dodo xixi la

调式和音位关系: 音位始终按照琴谱来,只是对于不同的调,只是将C调相应的音位向上或者向下移动一点.

是否可以这样理解.

说错了别见笑.

skystarby

C调唱 la G调就唱 do

好像不对吧,C调唱la G调应该唱 re吧

wcying

[[[ 如果采用调式唱法, 就升移动5位 ]]] . 錯. 對某一個調來說可能對,但對所有調來說是不對的.

[[[ C调唱 la G调就唱 do ]]]. 樓上的琴友已指出是錯的. C調里的6 = G調里的2.

[[[ C调 11 55 66 5 44 33 22 1

do do so so la la so fa fa mimi rere do

G调 lala mimi fafa mi rr dodo xixi la ]]]

也是錯的. C調里的1 = G調里的4 . 依次類推.

G調里的 123456 7 等於

C調里的 567123 #4 (這里有一個音是有#號的,所以G調是有一個#)

反轉來看

C調里的 123 4 567 等於

G調里的 456 b7 123

所以上面的例句G調應唱成

fafa dodo rr do 不行,遇到 b7 無法表達了.

小狐狸

在转调的前提下 我是以固定调的概念来分析的

C大调的la＝G大调是mi 吧 你们 这个G大调的re是怎么算出来的

C大调－G大调 是纯五度关系 请核对清楚再做回答好吗？对初学者要负好责任！

[此贴子已经被作者于2007-3-8 13:49:12编辑过]

wcying

以下是引用小狐狸在2007-3-7 11:40:00的发言：

C大调的la＝G大调是mi 吧 你们 这个G大调的re是怎么算出来的

C大调－G大调 是纯五度关系 请核对清楚再做回答好吗？对初学者要负好责任！

<< C大调的la＝G大调是mi >> ?

C調的la可以是A弦空弦音吧.而A弦空弦音在G調是re.這沒錯吧.

純五度關係,即由C調里的1數五度是5(so),而這5(so)就是G音,就是G調里的1.所以接下來6(la),就是G調里的(re)了.

小狐狸琴友,你不能在C調里唱的音,到G調里仍這樣唱.

<< C大调的la＝G大调是mi >> 這個mi是在C調數五度數出來的,在C調里是mi,到G調里就不再是mi了.不能再唱mi了.所以是錯的.

wcying

補充:

說 "C調里的1 = G調里的4" .這里的 " = " ,指的是按弦可以是在同一個位置上的意思.

小狐狸

我这样说吧～！ 如果前提是从C大调转到G大调的话 那前者的la是后者的mi

例 C大调 1 2 3 4 5 6 7 1

G大调 5 6 7 1 2 3 ＃4 5

那如果是首调概念的话 那就是G大调的6 就相对C大调的2

例 C大调 1 2 3 4 5 6 7 1

G大调 5 6 7 1 2 3 ＃ 4 5

[此贴子已经被作者于2007-3-9 14:46:56编辑过]

wcying

以下是引用小狐狸在2007-3-7 22:51:00的发言：

我这样说吧～！ 如果前提是从C大调转到G大调的话 那前者的la是后者的mi

例 C大调 1 2 3 4 5 6 7 1

G大调 5 6 7 1 2 3 4 5

那如果是首调概念的话 那就是G大调的6 就相对C大调的2

例 C大调 1 2 3 4 5 6 7 1

G大调 5 6 7 1 2 3 4 5

小狐狸琴友,你在這里放棄了 " = " ,這個東西,但並沒把問題說得更清楚.

我雖不用固定唱名法.但它的意思我還是明白的.你寫了二行上下不對齊的數字.

例 C大调 1 2 3 4 5 6 7 1

G大调 5 6 7 1 2 3 4 5

用固定唱名法,G大調里唱的5,就是C大調里唱的5.所以前la是后la. << 前者的la是后者的mi >> 是不存在的.

你在后半段說的也是錯的.既然要用首調概念了.就一定要引入"等於"的概念.二行數字要上下對齊才能說明問題.

例 C大调 1 2 3 4 5 6 7 1

首調的 G大调 5 6 7 1 2 3 4 5 (這里忽略了半音)

上行 C2 是D弦空音, 下行 G5 也是D弦空音. 它們相等.

所以 G調的 6(la) 相對 C調的 3(mi)

而 C調的 6(la) 相對 G調的 2(re)

不知這樣清楚了嗎?

ltq0533

用阿拉伯数字来表述是比较难的，一不小心就弄糊涂了，看的人也得仔细揣摸。而在五线谱里却是那么一目了然，这个调和那个调，谁等于谁，谁和谁是什么关系，多么清楚啊！

wcying

終於引到高人出手了.版主到底水平高.能畫圖出來,一目了然.如能標上數字就更好了.

小狐狸

谢了 我发之前是 对齐了的 谁知道发出后就是 斜的了？？？？？？这个不是我的问题吧～！

有些我就不想讨论了 仁者见仁智者见智 版主删我的参与的讨论部分～！ 谢谢～！

[此贴子已经被作者于2007-3-9 14:49:21编辑过]

wcying

以下是引用小狐狸在2007-3-9 14:40:00的发言：

谢了 我发之前是 对齐了的 谁知道发出后就是 斜的了？？？？？？这个不是我的问题吧～！

有些我就不想讨论了 仁者见仁智者见智 版主删我的参与的讨论部分～！ 谢谢～！

小狐狸琴友,你經過修改對齊了的圖形,我見到了.經研究如下.

為什么G大調要用5開始寫呢? 想來是因為G大調嘛,當然要從g音開始唱,而g音在固定唱名法里是唱5.所以以5開始.按你在圖中是可以看到C大調里的6對上了G大調里的3.沒有錯.

問題出在這樣一種"對"法祇有在這幅圖里有用.

對拉"固定唱名法"及"首調唱名法"都沒用.

"固定唱名法"我不熟.但我猜得到,既然唱名不變.那么他們根本不用去留音唱什么.拉G調,唯一要留意的把4拉成#4.

拉"首調唱名法"的人,就一定要知道現在唱的G調的5,在琴上是什么位置.本來空弦音gdae.固定調唱成5263.但現在轉G調了.g要唱成1.所以空弦是1526了.也就是要找到音位里的 "=" 才行.

你畫的圖里上下沒有 "=" 在對齊.所以對拉琴找位置是沒用的.反而會引起混淆.

你都說了"要負起責任".我在這里不厭其煩地討論這個問題.就是希望大家能夠搞得清楚,能更快更準確地掌握這"="這個概念.望能諒解.

人生如梦

在五线普中只要确定音的位置其固定唱名就确定了，此时再用首调唱名去对应只会带来数不尽的麻烦，与其在此自我混乱，不如转固定唱名，也不过就是找一些工具帮助，习惯各调试音阶唱法。我以前也是用首调的，现在儿子学琴也就改固定唱名了，学乐器用首调唱名永远是一片混乱的，有百害而无一利。

dy

谢谢了````明白```

mandelajane

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