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[心得体会] 关于小提琴的自学问题……

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发表于 2004-7-29 18:38:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我是原来的那个111……

关于小提琴的自学问题

“小提琴是魔鬼的乐器,只有魔鬼才能驾驭它……”,但同时我们看到,从3岁的小娃娃到60岁高龄的老者,都分布着它的追随者。有人说小提琴是最难学的乐器,又有人觉得大提琴等还要更难些,不管怎样,我们就暂且认为它是常见乐器中最难学的吧。 难学,已经让一批人望而却步,自学,更是需要多么大的勇气和毅力啊,然而在我们论坛上,自学者多得是,或许没人认为这是难能可贵的吧。 本人就是个货真价实的自学者,到今天为止琴龄刚好满2年(第一次来这到里大概为1年半右右吧),只是现在的我已彻底告别了自学者的行列正式和wang以前的老师学琴了。总的来看我的自学还是挺有收获的,我一共在老师那上了2次课,记得第一次,在拉完我练过的音阶和练习曲后,老师让我拉拉自己喜欢的小品,当时犹豫了一下,接着,一首《沉思》随着弓子与弦的摩擦响彻了琴房,由于过度紧张多次出现抖弓的情况,一曲拉完,心想遭了,发挥太差,看来多半只能跟老师重头学了,正在我沮丧时,老师还是给予了我的肯定:“……你对音乐的理解非常到位,音准还行,基本功不错,自学能到这样,天赋还行,只是弓法以及音质上有待提高……如果从整体上综合考虑,现在的你已经具备六级水平了!”呵呵,当时听后别提多高兴了 ,虽说我并不太在乎考级什么的我只想拉好琴,但从老师的肯定中还是树立了自信,这至少说明这2年我还算没白费工夫。 回顾自学的历程,有辛酸,快乐,彷徨,顿悟......今天在这里希望能把自己的自学生涯做个总结,抛砖引玉,有很多经验教训大家一同分享。 首先谈论一下自学所具备的自身条件,以我个人看来,乐感太差的人并非不能学小提琴,只是不宜自学,这并不是打击人,自学者一定要具备的两个能力:听音和节奏的准确,而听音能力更是乐感中的重中之重,因为在没有老师的指点的情况下,听不准音直接导致指法记忆的误差,而由误差产生的不准的音又在大脑里形成错误的记忆,如此恶性循环将严重影响自学的效果,往往坚持不了多久。那么哪种情况才算是乐感太差呢?最好的检验方法就是看学琴人唱歌是否五音不全,只要能唱得比较到位那么都具备自学的基本条件。 接着呢就是基本功的把握,由于自学者大多根据教材来学习,最初的基本动作各种教材都试图尽量讲解细致清楚,但实践发现,完全依照死板的教材来要求自己的动作很难真正做到标准,并非教材不对,而是不同人所获取的信息千差万别,不能完全理解教材所希望传达意思,因此自学者还得自己去慢慢体会,总的原则就是放松,但也不能急于求成,没有谁刚开始就能找到,而且拉琴的本来就不可能像很多初学者所想象的那种完完全全放松而毫不费力,唯一该做的就是静下心来,在大概正确的动作上自己再不断进行微调以适应自己的身体特点,自然的就会越来越放松。当然这也等于什么都没说,那么我在把我自己遇到过的和见到过的初学常见的一些大问题分析一下,愿对自学的朋友能有所启发

1,左肩或右肩上耸造成的紧张:有肩垫的话就更不能容许左肩上耸,时刻牢记拉琴的站立和平时放松时的站立基本没区别,左右肩都保持着同样的高度。

2,持琴不稳:即使没有左手扶琴琴也不能掉下来,由下巴往里收缩与锁骨相抵自然夹住琴。

3,左手抚琴紧张:首先不能掐着琴颈,时刻记住“扶”字!手指第一关节不能往里弯曲,这样最易紧张;注意是手肘关节往里拐而不是手腕关节往外拐,这个问题自学者相当常见!再想想上面那个字,看看自己有没有用拇指和食指夹住琴甚至还把琴头往下或往里拽,一放手发现琴头弹回原地?*_*这是最晕死人同时也是初学者最无意体会到的错误!为防止这个问题可以略微把琴往上扶那么一点点,这样也能适当减轻腮的负担。

4,左手按音:切记是手指头垂直下按,别把指头关节打得老直让自己那宽大的肉垫全亲上去,只有垂直下按才能更好的把握音准。

5,自学到换把:多的不说,注意别让大拇指稳坐江山纹丝不动,一定得保持手型跟着换位哈。

6,持弓:当然也要放松,由右手自然下垂的状态把弓安上去,具体的自己看教材。

7,运弓把握的误区:弓法可是硬工夫,奉劝最好别去找什么靠什么让弓不抖动的“窍门”!只有动作正确才会功到自然成,尽量让自己放松的练习运弓。

8, 运弓的深度:这点不是我自己体会出来的而是老师指出的,这也是阻碍自学者进步的关卡,拉琴不是用手把弓提着在弦上磨蹭,这样发音就不够深,手也会因此而变得紧张注意要以弓自身重量靠在弦上,右手只是调整弓的运动方向罢了,此问题尤其在弓根处非常明显!当然这里指的是不加力运弓,不过自学能把不加力掌握好已经不错了。反正记住拉曲子和拉空弦是同一个感觉,如果拉空弦都是蹭出来的那重头再练把!

9,校音:拼了命也要尽快学会五度校音!千万别为懒而用钢琴什么的一个一个弦调成十二平均律了,那样将让你手指和耳朵都养成非常糟糕的音准习惯!(我就是深受其害!自学到1年多了才知道这些,可手指和耳朵的好些坏习惯现在还没完全解决,也可能是受以前学手风琴的影响吧:()五度纯律的四根弦音程略比钢琴对应的四个音的音程宽一点点,因此按出的每个音都会略高些以填补这一点点.至于怎么调有很多帖子都讲过,你可以在没事时边拉双弦边左右微微调整两条弦的音高,什么时候觉得双弦齐拉的合音爽上天了(没杂音和音频波动了)那多半是你调准了,若实在无法掌握,那就只好先按钢琴等(注意口琴也属于十二平均律)一个个调好然后把1弦调高那么一点点点点点点,再把3弦和4弦调得低那么一点点点点点点,所以最好有微调,那一点点点点点点大概让微调旋转1/6或更小的圆周,我没具体测量过而且不同琴也有差别.另外千万别上CD的当!很多自学者喜欢跟着CD里的拉,要知道CD里用的是钢琴伴奏,因此CD里的小提琴是先以4弦对准钢琴的G然后在用五度确定其他弦的音,难怪怎么觉得自己和CD里的音就有那么点差别呢,还以为自己没拉准,如果要"和奏"最好把你所有弦都调高那么那一点点点点点点,因为这样最方便。还有协奏曲等有交响乐团参与的最好也把它调高然后再去合奏吧!一般除独奏或用竖琴伴奏的CD是原始音,其他的大概都要高那么一点点:)

10,呼……一口气说了那多,再添一点:一旦你发现了问题就要坚决克服它,特别是自学者更要有这样的决心,不可得过且过!发现自己的基本功有问题的话,切记要有打道回府的精神,磨刀不误砍柴功,底子薄直接影响进步速度,对于基本功得靠耐心去漫漫“品味”。最后,祝愿自学者、所有学琴的朋友、拉琴的高手、老师,都能拥有一片属于自己的天空,以上有什么不妥的地方欢迎批评指出,相信大家能够共同进步!

[此贴子已经被作者于2004-7-29 18:46:59编辑过]
~Spomu~ 我们学习音乐,就是为了融入情感,诠释内心,做到这点以后,你才能去感化他人。

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发表于 2004-7-29 21:31:00 | 显示全部楼层
好贴!给我们初学者指明了道路!多谢了!前辈!

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发表于 2004-7-30 00:22:00 | 显示全部楼层
赞!!!这个是原创好贴!!!
想认识全国各地的琴友(特别是杭州宁波的),qq16572480

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发表于 2004-7-30 12:20:00 | 显示全部楼层
VERY GOOD!!能够更详细就更好了!!

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发表于 2004-8-1 00:17:00 | 显示全部楼层
不错!

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发表于 2004-8-4 11:08:00 | 显示全部楼层
虽然是原创,但是小提琴不可能自学。

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 楼主| 发表于 2004-8-4 11:53:00 | 显示全部楼层
是的,不能自学到专业水平,像聂耳这样的天才可能也最多就是个8,9级
~Spomu~ 我们学习音乐,就是为了融入情感,诠释内心,做到这点以后,你才能去感化他人。

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发表于 2004-8-5 23:41:00 | 显示全部楼层
不太现实
发表于 2004-8-6 10:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用神秘园在2004-7-29 18:38:51的发言:

我是原来的那个111……

关于小提琴的自学问题

“小提琴是魔鬼的乐器,只有魔鬼才能驾驭它……”,但同时我们看到,从3岁的小娃娃到60岁高龄的老者,都分布着它的追随者。有人说小提琴是最难学的乐器,又有人觉得大提琴等还要更难些,不管怎样,我们就暂且认为它是常见乐器中最难学的吧。 难学,已经让一批人望而却步,自学,更是需要多么大的勇气和毅力啊,然而在我们论坛上,自学者多得是,或许没人认为这是难能可贵的吧。 本人就是个货真价实的自学者,到今天为止琴龄刚好满2年(第一次来这到里大概为1年半右右吧),只是现在的我已彻底告别了自学者的行列正式和wang以前的老师学琴了。总的来看我的自学还是挺有收获的,我一共在老师那上了2次课,记得第一次,在拉完我练过的音阶和练习曲后,老师让我拉拉自己喜欢的小品,当时犹豫了一下,接着,一首《沉思》随着弓子与弦的摩擦响彻了琴房,由于过度紧张多次出现抖弓的情况,一曲拉完,心想遭了,发挥太差,看来多半只能跟老师重头学了,正在我沮丧时,老师还是给予了我的肯定:“……你对音乐的理解非常到位,音准还行,基本功不错,自学能到这样,天赋还行,只是弓法以及音质上有待提高……如果从整体上综合考虑,现在的你已经具备六级水平了!”呵呵,当时听后别提多高兴了 ,虽说我并不太在乎考级什么的我只想拉好琴,但从老师的肯定中还是树立了自信,这至少说明这2年我还算没白费工夫。 回顾自学的历程,有辛酸,快乐,彷徨,顿悟......今天在这里希望能把自己的自学生涯做个总结,抛砖引玉,有很多经验教训大家一同分享。 首先谈论一下自学所具备的自身条件,以我个人看来,乐感太差的人并非不能学小提琴,只是不宜自学,这并不是打击人,自学者一定要具备的两个能力:听音和节奏的准确,而听音能力更是乐感中的重中之重,因为在没有老师的指点的情况下,听不准音直接导致指法记忆的误差,而由误差产生的不准的音又在大脑里形成错误的记忆,如此恶性循环将严重影响自学的效果,往往坚持不了多久。那么哪种情况才算是乐感太差呢?最好的检验方法就是看学琴人唱歌是否五音不全,只要能唱得比较到位那么都具备自学的基本条件。 接着呢就是基本功的把握,由于自学者大多根据教材来学习,最初的基本动作各种教材都试图尽量讲解细致清楚,但实践发现,完全依照死板的教材来要求自己的动作很难真正做到标准,并非教材不对,而是不同人所获取的信息千差万别,不能完全理解教材所希望传达意思,因此自学者还得自己去慢慢体会,总的原则就是放松,但也不能急于求成,没有谁刚开始就能找到,而且拉琴的本来就不可能像很多初学者所想象的那种完完全全放松而毫不费力,唯一该做的就是静下心来,在大概正确的动作上自己再不断进行微调以适应自己的身体特点,自然的就会越来越放松。当然这也等于什么都没说,那么我在把我自己遇到过的和见到过的初学常见的一些大问题分析一下,愿对自学的朋友能有所启发

1,左肩或右肩上耸造成的紧张:有肩垫的话就更不能容许左肩上耸,时刻牢记拉琴的站立和平时放松时的站立基本没区别,左右肩都保持着同样的高度。

2,持琴不稳:即使没有左手扶琴琴也不能掉下来,由下巴往里收缩与锁骨相抵自然夹住琴。

3,左手抚琴紧张:首先不能掐着琴颈,时刻记住“扶”字!手指第一关节不能往里弯曲,这样最易紧张;注意是手肘关节往里拐而不是手腕关节往外拐,这个问题自学者相当常见!再想想上面那个字,看看自己有没有用拇指和食指夹住琴甚至还把琴头往下或往里拽,一放手发现琴头弹回原地?*_*这是最晕死人同时也是初学者最无意体会到的错误!为防止这个问题可以略微把琴往上扶那么一点点,这样也能适当减轻腮的负担。

4,左手按音:切记是手指头垂直下按,别把指头关节打得老直让自己那宽大的肉垫全亲上去,只有垂直下按才能更好的把握音准。

5,自学到换把:多的不说,注意别让大拇指稳坐江山纹丝不动,一定得保持手型跟着换位哈。

6,持弓:当然也要放松,由右手自然下垂的状态把弓安上去,具体的自己看教材。

7,运弓把握的误区:弓法可是硬工夫,奉劝最好别去找什么靠什么让弓不抖动的“窍门”!只有动作正确才会功到自然成,尽量让自己放松的练习运弓。

8, 运弓的深度:这点不是我自己体会出来的而是老师指出的,这也是阻碍自学者进步的关卡,拉琴不是用手把弓提着在弦上磨蹭,这样发音就不够深,手也会因此而变得紧张注意要以弓自身重量靠在弦上,右手只是调整弓的运动方向罢了,此问题尤其在弓根处非常明显!当然这里指的是不加力运弓,不过自学能把不加力掌握好已经不错了。反正记住拉曲子和拉空弦是同一个感觉,如果拉空弦都是蹭出来的那重头再练把!

9,校音:拼了命也要尽快学会五度校音!千万别为懒而用钢琴什么的一个一个弦调成十二平均律了,那样将让你手指和耳朵都养成非常糟糕的音准习惯!(我就是深受其害!自学到1年多了才知道这些,可手指和耳朵的好些坏习惯现在还没完全解决,也可能是受以前学手风琴的影响吧:()五度纯律的四根弦音程略比钢琴对应的四个音的音程宽一点点,因此按出的每个音都会略高些以填补这一点点.至于怎么调有很多帖子都讲过,你可以在没事时边拉双弦边左右微微调整两条弦的音高,什么时候觉得双弦齐拉的合音爽上天了(没杂音和音频波动了)那多半是你调准了,若实在无法掌握,那就只好先按钢琴等(注意口琴也属于十二平均律)一个个调好然后把1弦调高那么一点点点点点点,再把3弦和4弦调得低那么一点点点点点点,所以最好有微调,那一点点点点点点大概让微调旋转1/6或更小的圆周,我没具体测量过而且不同琴也有差别.另外千万别上CD的当!很多自学者喜欢跟着CD里的拉,要知道CD里用的是钢琴伴奏,因此CD里的小提琴是先以4弦对准钢琴的G然后在用五度确定其他弦的音,难怪怎么觉得自己和CD里的音就有那么点差别呢,还以为自己没拉准,如果要"和奏"最好把你所有弦都调高那么那一点点点点点点,因为这样最方便。还有协奏曲等有交响乐团参与的最好也把它调高然后再去合奏吧!一般除独奏或用竖琴伴奏的CD是原始音,其他的大概都要高那么一点点:)

10,呼……一口气说了那多,再添一点:一旦你发现了问题就要坚决克服它,特别是自学者更要有这样的决心,不可得过且过!发现自己的基本功有问题的话,切记要有打道回府的精神,磨刀不误砍柴功,底子薄直接影响进步速度,对于基本功得靠耐心去漫漫“品味”。最后,祝愿自学者、所有学琴的朋友、拉琴的高手、老师,都能拥有一片属于自己的天空,以上有什么不妥的地方欢迎批评指出,相信大家能够共同进步!

111现在自学到什么程度了?能录首来听听吗

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发表于 2004-8-6 15:54:00 | 显示全部楼层

真是太厉害了!

到底是怎样有这毅力的?

[size=5][color=blue]sisi & sisi & sisi[/color][/size]

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 楼主| 发表于 2004-8-6 16:43:00 | 显示全部楼层

现在实习不在家住所以没电脑录,等回家了再说,至于曲目嘛,就选《神秘园》吧,用了这个名字当然得现现丑拉...

至于毅力,我觉得我还不够,有时计划练一些项目,练着练着就拉其他的了,没办法我太爱VIOLIN了,太希望用它表达些什么了……

[此贴子已经被作者于2004-8-6 16:52:48编辑过]
~Spomu~ 我们学习音乐,就是为了融入情感,诠释内心,做到这点以后,你才能去感化他人。
发表于 2004-8-6 18:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用神秘园在2004-8-6 16:43:18的发言:

现在实习不在家住所以没电脑录,等回家了再说,至于曲目嘛,就选《神秘园》吧,用了这个名字当然得现现丑拉...

至于毅力,我觉得我还不够,有时计划练一些项目,练着练着就拉其他的了,没办法我太爱VIOLIN了,太希望用它表达些什么了……

加油,期待

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发表于 2004-8-9 01:20:00 | 显示全部楼层
好厉害!自学了二年就能达到六级水平了?真是佩服得五体投地,我看跟老师学也不过如此吧??

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 楼主| 发表于 2004-8-9 12:45:00 | 显示全部楼层

还记得wang不?他小学学到3级就没拉了,后头初中又拣起来,跟到我现在的老师学了1年,8级过了,这才是真正的强人啊!!!

~Spomu~ 我们学习音乐,就是为了融入情感,诠释内心,做到这点以后,你才能去感化他人。

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发表于 2004-8-9 20:43:00 | 显示全部楼层
亲身体会,真好,可以给别人一些启示。

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发表于 2004-8-9 23:43:00 | 显示全部楼层
111拉得很好听,我记得的。。。

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发表于 2004-9-2 21:23:00 | 显示全部楼层

谢谢

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发表于 2004-9-6 09:27:00 | 显示全部楼层
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发表于 2004-10-14 15:21:00 | 显示全部楼层

真是佩服的五体投地!!

好厉害啊~~跟着老师学2年都不知道能不能到那么高的级别.

还有总结出来的一些初学者需要注意的地方真的是太对了!!偶就有过这些毛病...

而且这些毛病一般自己都意识不到,非得别人指出来,自己才会发现.

感谢楼主的帖子,对初学者太有帮助了!

用自己的经验来说话,比看任何教材都管用,呵呵

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发表于 2004-10-16 21:35:00 | 显示全部楼层
哇 真有这等高人呀!
..掉落深井,我大声呼喊,等待救援~~~~~ 天黑了,黯然低头, 才发现水面满是闪烁的星光, 我总是在最深的绝望里,遇见最美丽的惊喜!!
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