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[心得体会] [讨论] 体验一下与演奏大师叫板的乐趣 —— 谈谈个人使用 Overture的一点体会

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发表于 2006-4-29 05:52:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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所有小提琴爱好者都做着同样一个梦,梦想有朝一日成为演奏大师,在鲜花和掌声的包围中,陶醉于小提琴那无比美妙的音乐里。然而不是每个人都能享受到这样的体验。很多人被包围的不是掌声,而是抗议和嘲讽。致使信心和兴趣大受摧残。

此前,我在论坛里发起了一个利用 Ove 格式的有声文档进行小提琴学习的互动训练活动,现正举办《开塞》课程训练。从不断有新朋友加入情况来看,这种方法正在受到越来越多的关注与认同。这是非常令人鼓舞的。

借此机会我想谈一谈利用 Overture 制作乐曲的一点体会,如果大家愿意尝试的话,你也可以体验一下与大师叫板的乐趣。

到目前为止,依然有很多人对拿 “Over”这样的把戏与大师叫板表示怀疑,甚至可笑。现在,让我们看看情况到底如何。

要想与大师叫板,就要做到,第一,不出差错。这一点不会有人怀疑,只要你认真制作。第二,要能体现出小提琴的各种技巧的运用,通过声音对乐曲内涵的充分表达。这的确是最要劲儿的。如果我们能够利用某种手段对这一过程进行有效的控制,就没有理由说这也不行,那也不能。

诚然,利用 Ovetrure 制作乐曲比制作练习曲麻烦得多,因为要着眼于乐曲的“表现力”。所谓表现力,我以为无外乎从这几个方面入手。

(1)音程高低

也许人们会疑惑,Over 所设置音程不是固定的吗?最小不就是半音吗(这里暂且不论使用何种音律系统)?大多数器乐所用到的音程的确如此,比如钢琴等固定音高的乐器。但是小提琴及其它弦乐器则不尽然。比如:有时出现滑音,或者可以说,一个全音程内的任何一点的音都有可能出现。你不妨试试看,在小提琴任意一根弦上,慢慢滑动手指从低到高拉出声音(其他弦同理),你会得到一个连续变化的音。如果说用Overture制作具有“表现力”的乐曲,在音程方面就是要求 Overture 也能够做出连续变化的音。这一点是毫无疑问的。Overture 对音高的设定完全可以做到“连续可调”。注意,这两点缺一不可。不连续,则无法反映乐曲的某些特殊效果;不可调,则干着急。我曾断言,“就 Overture而言,除了文档所发的音色与真实器乐的发声尚有差距外(这就如同演奏大师用的是世界顶级名琴,而 Overture 用的只是普及练习琴,目前还无法解决,有待开发者继续努力,相信有鸟枪换炮的那一天)。在记录乐谱和回放方面,Overture 几乎可以帮我们做任何想做的事情。如果你精心制作,你可以拿你的作品与大师叫板”。有人始终对此表示怀疑。我认为,要想对一个事物做出合乎逻辑的公正判断,一是要有理论依据,二是要经实践检验。如果总是带有个人的主观意念,甚至以个人的好恶取舍,难免误入歧途。综上所述,我敢肯定,只要“大师”是用琴弦发出声响,Overture 决不示弱。开句玩笑,如果某位大师愿意以砸掉小提琴从而发出绝世声响,Overture 也能奉陪。

(2)音值长短

人的演奏与计算机不同。机器是非常刻板地按照预设的要求回放。往往给人发音“机械”的味道。而人可以根据情绪的变化随机做些细微的处理。也正是基于这一点,没有任何人能够做到同一首曲子,在另一次演奏中可以和某一次 100 % 地没有任何差别地重现。而在overture 中音值的长短也是连续可调的,你可以把最佳的设置做好。机器可以千百次 100 % 地重现。拿这和大师叫板又有什么不好意思的呢?

(3)节奏速度

演奏舒缓有秩,也是乐曲表现的一种手段。Overture 同样对此连续可调。结果不必赘述。

(4) 力度强弱

同样连续可调。结果也不必饶舌。

可以肯定,小提琴的所有表现技巧,都可以通过以上四个因素的有机运用反映出来。这就是理论基础。通过我对一些练习曲和几首乐曲的制作实践,我可以再一次肯定:

就 Overture而言,除了文档所发的音色与真实器乐的发声尚有差距外,在记录乐谱和回放方面,Overture 几乎可以帮我们做任何想做的事情。如果你精心制作,你可以拿你的作品与演奏大师叫板。

如果说我们还没有把握拿 ove的作品与大师叫板,只能说我们自身的功力还有待提高,与 Overture 无关。

话说回来,目前用 Over 文档进行音乐欣赏似乎价值不大,毕竟它还在使用“普及练习琴”。但这并不能抹煞 Over 的功底。帕格尼尼可以扯断所有琴弦而只留一根,并且仍能演奏出令人叫绝的乐曲。试想,如果给他一把普及练习琴演奏,他仍然还是帕格尼尼!

客观讲,虽然可以拿一些制作精良的 Over 作品跟大师叫板,但是目前阶段拿着“普及练习琴”(绝对不是手工琴)去登大雅之堂还是 不甚妥当。但它在帮助大家在练琴中克服枯燥和错误方面则功不可没。这是我认为其目前真正价值所在。比较起来,目前流行的一些帮助练琴的助手软件和一些电子校音工具等,尽管在辅助练琴方面曾做过非常有益的尝试。但在 Overture面前就显得黯然失色。原因是那些软件乐谱资源有限,同时缺乏“连续可调”机制,目前无法与 Overture 抗衡。而 Overture 使用方便,同时其格式与 MIDI 兼容,可以大大节省输入劳动。这就为丰富其乐谱资源奠定了坚实的基础,其结果必然导致其用户群的扩大。而对于电子校音器,我想更是可以刀枪入库了。因为音准校正的有效方法是靠“听“,而不是靠”看“,这一点就足以说明问题。

再次重申:我绝没有贬低其它产品的意图,更没有为 Overture 做广告的义务。只是通过客观的分析,根据个人的体会向大家推荐一种比较有效的辅助练琴的方法,以期达到节省人力、物力和时间,更快进步,别无他图。

然而,浩如烟海的大量曲谱仅靠几个人制作成ove文档,在短时间是无法完成的。但是,如果千百人每人只制作一个曲目,汇集起来就不得了。这将是一个非常了不起的工程。通过以上分析可见,制作 ove 格式文档并不困难,并且从中还可以体验到很多乐趣。练习小提琴对于小提琴爱好者来说无疑是一项非常严峻的挑战。而制作一个乐谱绝对不会是灭顶之灾。

科学是生产力,科技可以兴国,在小提琴这个“手工艺“领域同样可以发挥萁应有的作用。因此我又可以预言,利用以 Overture 为代表的科技手段辅助练琴,将会成为一个重要的里程碑。随着越来越多高质量的有声文档的涌现,这种方法定会以任何人都无法阻挡的趋势迅速流行开来。

此文目的在于鼓动有志尝试 ove 文档制作的朋友赶快行动起来,投身“每人一曲” 的工程建设中。同时有一些朋友希望我帮助修改一些他们的制作,由于本人时间、精力、水平有限,无法一一做答。通曰:授人以鱼,不如授人以渔。将自己的一些初浅认识表达出来,以供大家借鉴。Overture 4.0 版本有中文帮助文件,可以回答大家的大多数问题。同时,建议大家多多关注 Overture 的图形窗口:“窗口 -> 图形窗口”,那里藏着很多“秘密”。

演奏大师通过小提琴制造声响来表达他/她的意愿,你也可以利用 Overture 制造声响表达你的意愿,预祝大家人人都体验演奏大师的快乐!

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发表于 2006-4-29 09:16:00 | 显示全部楼层
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拜读
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发表于 2006-4-29 11:14:00 | 显示全部楼层
overture软件功能的确强大

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发表于 2006-4-30 14:09:00 | 显示全部楼层

共同开发,大家受益.人人为我,我为人人.热烈支持.

挥动音乐的翅膀,我心飞扬!

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发表于 2006-5-21 21:27:00 | 显示全部楼层
好啊!但是好久不见你的作品了
音乐是我不可挑剔的朋友!

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发表于 2006-5-21 22:40:00 | 显示全部楼层

好文章!要是能随贴附上二首用overture软件制作的比较典型有代表的小提琴乐曲就更好了!

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发表于 2006-5-22 09:40:00 | 显示全部楼层
好,但是音色要差些,可能连练习琴的音色都达不到!当然这与色卡的质量有关!

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发表于 2006-5-22 13:07:00 | 显示全部楼层

作为音序器软件,任何一款都是相当不错的,也有一些辅助工具可以帮助人们简化操作。

但是音序器的缺点就在于机器味太重。艺术之所以成为艺术,就是因为她在心理的层面上感人,而不是技术上。的确,任何软件都能做到技术上要求的一切,但是这样实用技术而不是那样,这个问题往往连艺术家本人也回答不了。那么,艺术家如何去分解他的动作而没有任何遗漏?——这就是个问题了。除非艺术家同时也是个软件操作高手,那么他能够尽量少地遗漏,但是软件做出来的曲子完全和他的演奏一样,那是不可能的。而且,这样写一首曲子,难度比演奏要呈几何级数增加,我想,除了执着得变态的人,没谁原意这么做的。

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发表于 2006-5-22 14:35:00 | 显示全部楼层

文章确实写得好,只怕会誤道人,从此可不需勤练琴,钻研乐理,理介曲譜,只要放ove音响,跟着拉就能挑战大师了!同类型的软件多得是,功能比此软件强全很多,請不要少见多怪了!

[此贴子已经被作者于2006-5-22 14:44:30编辑过]

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 楼主| 发表于 2006-6-9 02:35:00 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>爱琴一族</I>在2006-5-21 22:40:00的发言:</B>

好文章!要是能随贴附上二首用overture软件制作的比较典型有代表的小提琴乐曲就更好了!</P>

谢谢!这里有一些曾经尝试制作的几首曲目的链接。水平有限,欢迎指教。

https://www.chinaviolin.net/forum.php?mod=viewthread&tid=17218

我爱恋琴人

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 楼主| 发表于 2006-6-9 02:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用梓臻在2006-5-22 13:07:00的发言:

作为音序器软件,任何一款都是相当不错的,也有一些辅助工具可以帮助人们简化操作。

但是音序器的缺点就在于机器味太重。艺术之所以成为艺术,就是因为她在心理的层面上感人,而不是技术上。的确,任何软件都能做到技术上要求的一切,但是这样实用技术而不是那样,这个问题往往连艺术家本人也回答不了。那么,艺术家如何去分解他的动作而没有任何遗漏?——这就是个问题了。除非艺术家同时也是个软件操作高手,那么他能够尽量少地遗漏,但是软件做出来的曲子完全和他的演奏一样,那是不可能的。而且,这样写一首曲子,难度比演奏要呈几何级数增加,我想,除了执着得变态的人,没谁原意这么做的。

您分析得很有道理。不过我想说,技术只是表现艺术的手段。而决不是艺术的全部,但没有高超的技术,艺术也难以充分展示。这是问题的两个方面,既不能割裂来看,也不能混为一谈。举例来讲,同样一首乐曲,尽管演奏得无比精湛。无可挑剔,但不同的人却会有不同的感受;而且同一个人在几次聆听中,感悟也不尽相同。但每次演奏/演技可以是完全一样的(如播放同一个录音)。因此,把两种不同层面的事物扯在一起纠缠,甚至以其中一个否定另一个,未免牵强,有失公允。

说到困难,有句话非常有气魄,我很赞赏:“世上无难事,只要肯登攀!”。还有一句大家耳熟能详的是:会者不难,难者不会。

至于“执着得变态的人”,我倒觉得很有意思。所谓“变态的人”应该是指那些行为举止与常人不尽相同,甚至格格不入者吧?我以为,只要他/她的所作所为对大多数人甚至全人类有益,这样的“变态”人越多越好!当年怀特兄弟尝试飞行一定有人嘲笑他们异想天开,斯特拉地瓦利改良小提琴也并非一帆风顺,贝多芬当年要不是四面楚歌,他也不会发誓要“扼住命运的喉咙”,就连大名鼎鼎的帕格尼尼,也曾荣获“魔鬼”的称号………。这样的例子不胜枚举。如果人人都庸庸碌碌,世界将不会如此精彩。

欢迎各抒己见,共同探讨。感谢您对我的帖子的关注,并提出个人观点。同时注意到您所说的“有一些辅助工具可以帮助人们简化操作”,我非常感兴趣,能否指点一二?先谢了。

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 楼主| 发表于 2006-6-9 02:56:00 | 显示全部楼层
以下是引用可风尚在2006-5-22 14:35:00的发言:

文章确实写得好,只怕会誤道人,从此可不需勤练琴,钻研乐理,理介曲譜,只要放ove音响,跟着拉就能挑战大师了!同类型的软件多得是,功能比此软件强全很多,請不要少见多怪了!

可风尚先生,

沉默了很久,一是没有时间,二是不想引起误解与不快。

对某一事物发表不同的观点是非常正常的,也是值得鼓励的。各抒己见,公平讨论也是非常有益的。对于实事求是地客观分析,和中肯的批评,我是心存感激的。本着负责的态度,我觉得还是有必要对您的评论做一些解释。不当之处,敬请宽柔为怀。

不知是我表述不清,还是您理解有误,我在本论坛发表的所有有关Ove文章通篇没有一句怂恿人们“不需勤练琴”,也没有引诱大家“偷懒走近路”,(此话引自您的另一篇评论:https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=34&ID=11644&star=3&page=1)

恰恰相反,我却强调 “杜绝错误,严格高效,少走弯路”,(参见我的一文:https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=33&ID=16913&page=1)

难道有正确的捷径不许走,非要大家绕道兜圈子,才算“正根“?!鲁迅先生早就说过:“浪费他人时间,无异于图财害命!”

另外,我从一开始就申明,“请对症服药。慎用。切切!”何来误导?

Ove格式存储量小,上传、下载便捷,打印质量极高。同时又是有声文档。比起传统的图片哑巴曲谱来,有着诸多优点。这些我在相关文章中都阐述过了。然而这些却都成了妨碍大家“钻研乐理,理解曲譜”的罪过?汗…… (刚学的网络词汇)。

说到“跟着拉就能挑战大师了”,我知道您始终对此嗤之以鼻。(我注意到您在很多回帖中不断提及,我曾始终保持沉默)。其实我在《开塞第一课》就暗示:“对于已经拉过《开塞》的朋友,可以借此检验一下你的水平,如果你想跟其叫板,你可以增大难度比比看。倘若把回放速度提高到软件能够播放的极限,你也使出浑身解数,相信没有几个人能通过。”既然您屡屡提及,今天我们不妨把话挑明,做个游戏如何?把《开塞第三十六课》(我早就发表过。参见:https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=34&ID=15901&page=1 )中的播放速度设置成“o=120”.即以全音符为一拍,每分钟120拍的速度(并非软件播放的极限速度),跟着拉。要求与我发表的《开塞》练习的要求一样:缺省反复为五次,按照设置速度连续五次跟着拉,不得有错。否则,继续操练!

看看哪位“大师”有胆量敢站出来应这个板?!用我们平头百姓下里巴人的俗话:别瞎呛呛,是骡子是马,拉出来溜溜。

我们讲个条件如何?10天之内有人赢了,把录音传上来,经过鉴定属实,您把我的帖子删了或把我的帐号封了都可以。10天之内没有人通过,您把我的帖子固顶,直到有人赢了为止。欢迎有兴致者观敌瞭阵,呐喊助威,监督执行。哈哈。

至于“同类型的软件多得是,功能比此软件强全很多,請不要少见多怪了!”首先我希望用简单实用的东西推荐大家尝试,我始终认为:简单就是好。否则弄一个非常复杂的东东,不免有点故弄玄虚之嫌。同时我承认,本人才疏学浅,孤陋寡闻。想必您见多识广。您可否把您认为“功能比此软件强全很多”的推荐一两个,同时制作点什么示范一下,给我们一个学习长见识的机会?做个《苗岭的早晨》或者《梁祝》的第五部分“楼台会”怎么样?这些都是我曾鼓励有兴趣者尝试的东东(这里涵盖了小提琴演奏的大部分技巧),或者制作个您拿手的。最好能尽可能地反应小提琴的演奏技巧和体现您对乐理和曲谱的理解。千万别委屈了所推荐软件的“强全”?。坦率讲,我可不想给大家重复众所周知的哥伦布立鸡蛋的故事。

说句多余的话,互相尊重是一种美德,用“请不要少见多怪了!”这样的居高临下的过激字眼教训别人,实在有违本坛基本规定。我想作为版主,您应该自觉遵守,给大家树立个良好的典范。我不会介意,只是希望类似的情况不要发生在其他人身上。毕竟大家都是怀着美好愿望和不懈的追求到这里来的。

多有冒犯,请不必介意,如不苟同,权作茶余饭后之料。

<---------自责在先

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发表于 2006-10-23 15:47:00 | 显示全部楼层

怎么把开塞练习曲的电子格式谱删掉了,可惜。

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发表于 2017-9-20 14:01:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 w6170232 于 2017-10-17 09:18 编辑

overture软件原来只是 一个钢琴制谱软件,后来替加了一些音色插件,有多种乐器的音色可选择,但在功能上远不如Sibelius(西贝柳斯),Sibelius7.5以上版本音色库增加到20多个G,几乎包含了世界所有乐器有音色,且这些音色都是通过采样取得的,所以这些音色都相当真实,一些演奏表情记号的效果也要比overture软件强得多。楼主说用制谱软件转换成的音频可替代人的实际演奏有些过于夸大了,制谱软件的一些表情、速度记号所表达的效果必竞还很死板的,远远达不到人的演奏效果,特别是小提琴的一些特殊演奏技巧,这些制软件是无法去实现的。要说音乐的表现力那还不如用一些音乐制作软件,如比较有名的“水果”音乐制作软件制作的音乐远比制谱软件制作的效果真实得多。

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发表于 2019-10-17 14:25:07 | 显示全部楼层
楼主提出利用 Ove进行小提琴学习的互动,很有意义!也不失成年小提琴学习者利用写谱、回放功能,自娱自乐的一条路子。自从有了该类软件以来,我自己也沉湎于此。但楼主提到用Overture与大师叫板,就觉得勉为其难了,仿真毕竟是仿真,情感方面的表述演绎,机器再怎么防也会是困难重重,除非代码再升级。真要和大师叫板,有一条捷径,那就是写一个对人演奏而言极具难度的乐段,比如十度以上的双音、密集的和弦、莂手的快板、超常的速度等,那一准能把大师放倒,但未必悦耳。(玩笑而已,不必当真)楼主精神可嘉,赞!

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发表于 2019-10-28 23:29:25 | 显示全部楼层
受益匪浅~!
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