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楼主: 一线天机
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业余琴迷故事▲新节目欣赏列表

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发表于 2015-6-30 20:58:00 | 显示全部楼层
第一题,曾在某软件(好像是Sibelius,忘了)上试过,产生的乐谱同样很糟糕,钢琴的好些。第二题,不懂,只在网上看了一些教程,想将主乐器,弱音甚至消音了去,结果,不得要领。。。。唉,功德不属吾,善哉善哉
 楼主| 发表于 2015-7-1 10:10:00 | 显示全部楼层
 TO chenxuancai:
就是嘛,
就拿音乐图像来说,咱们操作系统缺省的是最保真的文件格式:
wav,bmp,
而我们接触的几乎全是网络资源,网络普遍接受的是mp3及jpg。
压缩的机制是在人感官(耳朵眼睛)能接受的范围下高度“减肥”,其效率可达几十倍!
这种有损压缩其实是把大量媒体信息精简掉了。
所以,再优秀的反编译软件也只能把熟饭弄成夹生饭,呵呵。

曾经有人问我:
打马赛克的图片能恢复吗?
我说:这等于是“无中生有”。

音乐资源如果真能如此逆向成功,我们玩音乐的的路子可以无限拓展,但愿能见证奇迹!

发表于 2015-7-1 10:36:00 | 显示全部楼层
其实,在ove等上扒下有伴奏的谱子(在印刷物上抄的不算),就等于把伴奏分了声部。压缩的机制嘛,本来就是有选择的压缩的,不过不是按我们要的。我看有人做的伴奏很好,主乐器声小到听不清,特别是管弦乐的,不知如何做的。
 楼主| 发表于 2015-7-1 17:26:00 | 显示全部楼层
 玩音乐软件,我还是几个月的事。
由于手机录音,需要在电脑上后期润色,开始是用“会声会音”,
后来朋友介绍Cool Edit Pro,最后是用了AU。

AU的功能,我仅仅涉及最基本的,据说分离人声的MP3效果还是不错的。
比如一首喜欢的歌曲,想把人声去掉,把伴奏留下供自己的小提琴演奏用,这个倒可一试,其人声残留可达20%,基本可用。

至于音乐创作软件也听说过,本论坛也有自己制作伴奏音乐的,我未涉及过,很羡慕,有时间也想尝试下。


 楼主| 发表于 2015-7-9 15:12:00 | 显示全部楼层
 蒙蒂传世最受欢迎二首曲,除了《爱的晨曲》,就是《查尔达什》。
以前拉的曲子总是感到存有大小不等的缺失。
《查尔达什》总让我耿耿于怀!
最严重的是由于怕快弓产生砸弦噪音,进行“降噪”处理,结果音色大大偏离小提琴。

由于技术限制,
重拉远未达到完美,却是比第一次明显上升了一阶。

地址:

查尔达什.jpg



发表于 2015-7-10 12:01:00 | 显示全部楼层

您的故事很精彩,为您的执着精神点赞!

听了您上面的查尔达什舞曲,拉得很棒!个别地方音好像拉错了,如快板开始部分(2:06开始)第三个音是降B而不是B。

 楼主| 发表于 2015-7-10 14:20:00 | 显示全部楼层
 TO ck2000:
你说得太对了!
我唱谱容易受首调唱法的影响,乐曲标明是F调,实际上是d小调,
容易唱成:1232......
有你这样仔细的琴友,以后我会更谨慎的,万分感激你!
发表于 2015-7-19 18:06:00 | 显示全部楼层

听了朋友的一系列录音,只是最近忙,上网少,只看帖很少回帖,抱歉!

录音越来越好了,像我们这种老年业余派能拉到这种程度已相当不错,不过从录音听起来我觉得你这把琴声音不够好,低音厚度力度不够,高音钢丝音有些重,换把好琴录音可能更好。

 楼主| 发表于 2015-7-20 08:29:00 | 显示全部楼层
 TO wld4803:
  朋友真是客气了!
  不过,既然是朋友,还是挺惦念的哦。


  说到我的琴,我也常比较琴友们的录音,我也觉得有差距,自忖原因有二方面。
  一是,我虽然有股蛮力,做什么事都肯花大力,同时却又惰性实足。
  得琴这几年里对“她”丝毫无犯:包括琴码等,就别提调音了,而且琴弦仍是十几元钱一套的“垃圾弦”。甚至,D弦那个明亮的自然泛音也拉不出。
  二是,我的录音方式仍然是手机!人家动辄几万的设备尚且在探讨设备匹配问题,我却不思改变。因为我习惯的流程太方便了,哈哈。
  再有就是后期润色仍在探索,如降噪,加音效等等,常常是画虎不成反类狗。
  手机录、制、发布一体化也是我的目标,最终录音也是在手机上分享,明年我网站关闭后将考虑不用电脑了,事实上,现在的手机越来越支持我的想法。

  以前不敢想象的制作,比如:下面出示的描图,全部是我在手机上涂鸦出来的,老兄你信不?

12.jpg


发表于 2015-7-20 15:29:00 | 显示全部楼层

朋友可谓把手机的功能发挥到极致了。不过我觉得用手机录音特别是录音乐是很有局限性的,因为手机内置话筒(麦克风)本身只是为语音通话而设计的,而语音的频率范围基本就在中音区,为获得清晰的语音,降低周围的噪音,一般手机的话筒和声卡输入电路大部分都做了滤除高、低音、相位控制和自动增益控制等设计,所以用它来录音乐在频响上和动态上都不会有太好的效果,即便做后期处理也难以达到理想(除非有那种专门录音乐的手机)。建议还是用电脑加上好一点的话筒和声卡,录出来的效果肯定会有明显改善。另外请问:你现在做音乐编辑后期处理也用手机吗?

 楼主| 发表于 2015-7-21 09:03:00 | 显示全部楼层
 很高兴与wld4803兄讨论这个问题。
可以肯定地说:
手机这样一个移动设备,局限性是明显的,但目前手机软硬件发展融合了当下科学成果今非昔比啦。
图像编辑、视频制作在手机上已经实现,
就声音系统说,她已经不能跟电话的语音设备等同了,
语音是8位低采样单声道,而我在手机上录制的音频格式,
请看下图:手机的录音参数:

2015-07-21-07-47-40.jpg

立体声16位44Khx,是广播级的音质了。
如果用耳机听,手机音乐已经具相当震撼的效果,
从智能手机几代开始,MP3随身听那样的品质已经是标准配置。

之前,我一直电脑录音,不知何原因,效果是无地自容!
朋友介绍了一个手机电台软件,偶然尝试了下,
突然觉得似乎终于可以见人了,呵呵。接下来才有了我这个帖子。

前面【幽默曲】等几首我是又试试电脑录制,效果却不如手机。
或许我那“麦”有啥问题?
以前曾用四喇叭录音机录,那更是惨不忍听!

所以这么多年我的琴声从未示人,更别奢想在论坛上晾出来了。

喔,目前我的后期制作仍在电脑上进行,手机尚无替代软件,
下面这篇文章,是我在手机录音之前写的:


发表于 2015-7-21 11:23:00 | 显示全部楼层

本人愿意和朋友再探讨这个问题,目前手机放音早就可以达到mp3的品质,这是众人皆知的。但是录音鉴于它的话筒的设计,声卡的配置,很难与配置好的电脑相匹敌,手机的话筒为了避免周围噪音的干扰,使近距离讲话更为清晰,在设计上和普通话筒就不一样(一般用那种很小的双驻极体话筒,频响比较差,再加上抑噪设计),所以一般智能手机自带的录音软件就是一个录语音的。即便用了你所说的录音软件,但是在硬件上难于完全支持,电脑上好的声卡都要几千元,话筒价格也不菲,几千元的手机难以达到这个配置。如果你做过专门的录音制作,就可以比较其中差别了。也许你听过伊森的演奏录音,他那把琴声音也不怎么好,但是录音效果特别是细节展示,明显好过朋友的录音。你的录音小提琴部分听起来低音沉不下去,缺乏爆发力和震撼力,高音又缺乏亮度(缺少高次谐波),整个声音听起来不够清晰。当然作为一种方便快捷的音乐采集,制作、发布工具,手机有其优越性,特别对我们业余者来说已经很不错了。

本人曾在广州做过几年的音响、通讯方面的设计,目前也正在筹备录音工作室,故对声音要求可能过高。听了朋友的录音感觉在录制环节有些不足,提出的建议只是自己的感觉,有不对之处还望见谅、共同探讨。

 楼主| 发表于 2015-7-21 14:43:00 | 显示全部楼层
 我几乎忘了朋友曾经做过音响工作,所以你的见解在我看来很具权威性!
其实,我俩的意见基本一致:
上面说了,手机在录音时设备存在瓶颈,有局限性。

晚上睡前,手机也看累了,便戴上耳机听上一小时的音乐,这已经是每天必经的事了。
我听的是18把小提琴的合集,百听不厌。
 楼主| 发表于 2015-7-22 16:03:00 | 显示全部楼层
 在张大哥(edwardpychan)的帮助下,
第一次尝试弦乐四重奏的“一提”。

录制前,反复听了张大哥版及央视大赛宁峰表演的版本。
临到实践,才知四重奏有多难!
节奏、音色、情感的有机融入考验是严酷的!

体会宁峰版,宁拉得温婉甜美、深沉优美,节奏也随乐思舒张,跟我手头的伴奏大不一样。
其他三位演奏员都用眼睛时时瞄着宁峰,这默契是何等纯青!
而我拉时得时时迎合其他三位的旋律线,而且这线条又是如此时隐时现,难就难在这!

地址:
(本来还想再润色下,电台整顿中,作罢)
发表于 2015-7-23 06:39:00 | 显示全部楼层
 

       康老弟總是稱我張大哥, 其實我姓陳, 因我來自香港, "陳"的廣東話拼法是Chan, 而Chang是台灣對"張"字的拼法, 台灣和大陸拼"陳"字都是Chen, 對嗎? 同一個字有幾種拼法, 真令人頭 哈哈! 題外話, 回到正題上來吧.

       老弟的如歌確有如歌的味道, 揉弦很美.  這個四缺一提的伴奏的旋律線是不太清晰, 跟起來是滿難的, 你得看著四行譜拉, 挺考人的, 老弟有些細節地方跟脫, 是難免的, 不像實際演奏時, 大家可有眼目的交流, 所以很難做到完美的配合, 再者這個四缺一伴奏雖然在節拍和音符的再現是準確的, 但不夠味, 缺了些美感, 只是四缺一的伴奏很難找, 只好將就了.

      老弟演奏中的主要問題還是在音准上, 老柴的作品用了很多的變化音, 若演奏採用首調唱名則不易抓淮音的升降, 不然就得听得很熟了, 自己能摸到准确的位置上, 有點難度, 我不清楚康弟是用何种唱名法, 我猜想是用的首調, 我只舉一個例子吧, 您可以自己跟寧峰的這兩句比對一下, 就明白我說的意思了.

       外, 低, .

 

 

如歌的行板_page_1.jpg
 楼主| 发表于 2015-7-23 10:16:00 | 显示全部楼层
 呵呵,我在拼音上总是“四音不全”!

与陈大哥讨论总是收获不少,

先说一提问题,
我开始的理解是让自己的声音嵌入伴奏旋律线,才叫“融入”,否则把四重奏其它部分当作“伴奏”了。
我的录音发出后再次听了大哥的版本,大哥的旋律极具凌驾之势,心中一阵狐疑:到底该如何处理?
现在领悟了:
“一提”担当的总是主旋律线,从谱子上也可看出,其它三条线其实都在“唱和”,烘托或铺垫,一提的声音湮没在其中,音乐就没立体感了!

再说音准问题,
近期,我已经做到首调,固定结合,这首“行板”的记谱是降B一路到底。
其实第二主题已经是降D调了,我用首调唱,这样唱得准,但老柴在变调同时又产生不少临时变化,大哥出示的确实没把握好,尤其是第三个(170小节前二个),四个音升了三个!我肯定拉错了!呵呵。

录音发出后听过三遍,缺陷接踵而来,严重的起码有三处。
太喜欢老柴这“行板”了,以后或许会再重拉一次!

上次在回复大哥时说:
深夜独赏“行板”居然会流泪,无独有偶啊:
据说托尔斯泰,在听这一乐章时也大为悲恸,而作家王蒙曾经说道:
“如果夜阑人静,你聆听了柴可夫斯基的《如歌的行板》,你也许能够再次落下你青年时代落过的泪水。只要还在人间,你就不会完全麻木。”...

 楼主| 发表于 2015-8-3 14:17:00 | 显示全部楼层
小步舞曲,我之前有贝多芬,莫扎特的,本次是博凯里尼的。

博凯里尼,意大利大提琴家,其是最早在大提琴上使用拇指把位及双音技术的人,
所以他对于18世纪后半期的大提琴演奏影响非常深远。

而这个A大调小步舞曲是他的代表作,最受欢迎。
整个乐曲虽然在一把位,但音乐有一种摇曳生姿、仪态万千的气质,
看着谱子上标识我不知道如何表达,所以一些重复之处用了不同的弓法。

地址:

 老康微信音乐电台:博凯里尼-A大调小步舞曲

发表于 2015-8-6 09:26:00 | 显示全部楼层
好聽, 有氣氛, 細節再精确和清楚些就更好了, 我很喜歡, 繼續加油! 怎麼都不上秀場了?
发表于 2015-8-6 10:21:00 | 显示全部楼层
好听。我的谱子不是一把位的,是上海音乐学院出版社的《经典小提琴曲》上的。
 楼主| 发表于 2015-8-6 10:45:00 | 显示全部楼层
TO edwardpychan

感谢陈大哥第一时间的鼓励!
老哥说得对,细节处理上第二段中问题多多,节奏上还有错位,弓子触弦很不干净,老问题了。

“秀场”我曾多次探望,或是说“正升级中”,或是干脆没反应,马上再试试......
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