[讨论]應該把用力"夾琴"正名為"勾琴"(不用力)

wcying

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以下是引用弓在弦上跑在2008-11-29 12:17:00的发言：

自己觉得放松了，老爸（弹三弦，拉二胡）说现在看起来不错。真是谢谢你了！

二三天里就可以覺得有進步, 真是進步很快的.

其實樓主提出的第二個問題:

第二；左手拇指一点力都不能用吗？要拇指不用力，那么按弦的时候着力点是在锁骨和下颌之间（就是夹琴的地方，好像脖子要用力压琴）。

從問題中,樓主已經明白其中的槓杆關係了.所以能很快明白我說的"打鐵"現像,並運用在實踐中.

我為什么會有這個"打鐵"的說法呢? 這里不妨囉嗦一下.目的是讓大家加深印象.

我年輕時,曾做過類似"板金工"那樣的工作. 其中有一個工作,是用鉚釘把二塊鐵皮鉚接在一起.一般來說是很容易的,二塊鐵皮叠好,穿過二塊鐵皮打一個孔.把鉚釘穿過孔,用錘把鉚釘打扁就行.當然要放在鐵鐙上打是最好.

但工作中往往有很尷尬的情況.就是其中一塊鐵皮是連在某個"裝置"上,悬在半空中拿不下來的情況.這個情況下,沒可能把鐵皮放在鐡鐙上. 打釘時還要保護,不能把那個"裝置"弄坏了.

但並不懂力學的師傅教我. 打好孔,放好鉚釘后,用二把錘.一把大點,12磅吧,憑空墊在鉚釘下,另一把小點,就自上而下的打鉚釘.這樣在半空中.上下二個力在原點自行抵消.一點也沒有力去影响到那個"裝置".

從這個動作,可以看到.下面的那把錘,是墊在下面.並沒有在向上用力,但祇要有足夠的質量,就可以抵消上面打下來的力.

把這個照搬到"按指"上.就變成我的"鐵鐙"說法了.所以這是個實踐經驗,不是憑空想出來的.

[此贴子已经被作者于2008-12-8 16:26:08编辑过]

A84808617

这个也太专业了

383118774

做起来好象不简单啊~~~~~~~

wcying

以下是引用383118774在2009-1-19 17:25:00的发言：

做起来好象不简单啊~~~~~~~

說得對.

理論上的東西,要用到實踐中也並不簡單.

拉琴要"放松",真正做起來也不簡單.今天做到了,明天在學新的,高難一點的東西時,又會一時唔記得.所以要不斷實踐.

夜王

鎖骨有點痛....不知道是不是姿勢不對...

meizs

夹字的确不够全面准确。

歌手

找感觉,力刚好够就好,不用多余过度的力,左手不用都能持琴,解放左手的灵活性.

单个词"放松","勾"",夹",都不能准确无误表达全部过程,不必太在意这个用啥词准确.

wangmoze

楼主真是道出了真谛，明白了意思，正为这犯愁呢，茅塞顿开，多谢多谢！

wcying

以下是引用wangmoze在2009-9-27 22:55:00的发言： 楼主真是道出了真谛，明白了意思，正为这犯愁呢，茅塞顿开，多谢多谢！

過獎過獎!

正如樓上琴友說的,任何一個

单个词"放松","勾"",夹",都不能准确无误表达全部过程,不必太在意这个用啥词准确.

大家自己去想通道理,才能變為真正有用的東西.

birdsherry

挺老的帖子，不过真的新手看看还是不错的~~

虽说我这小小菜鸟看了前几页都晕晕的，但还是很有利于新手感觉持琴动作的。

谢谢了！

wcying

以下是引用birdsherry在2009-11-1 22:12:00的发言：

挺老的帖子，不过真的新手看看还是不错的~~

虽说我这小小菜鸟看了前几页都晕晕的，但还是很有利于新手感觉持琴动作的。

谢谢了！

別客氣. 多謝贊賞了.

mysun

以下是引用jacob19730224在2006-12-10 12:28:00的发言： > 不能这么说，确实琴不是卡住，而是轻轻勾住的，肩是放松的。当然左手要托住，来分担相当的琴的重量。琴和身体的关系，就像两个朋友吧，很亲密却不是互相抓紧却貌合神离

支持楼主和这位朋友的帖子！只有从高把位向低把位换把的时候，为避免琴离开颈部，用下巴勾住一下“腮托”，其余情况下，没有必要紧紧地压住腮托的，肩部和锁骨是放松的、只是给提琴提供一个支点而已。

菜蛋

中国之字词

变化之无端

理解即可

wylq

把持住小提琴，所以，我觉得持琴比较合适

kyo

初学时把腮部放在腮托上的确很痛，我也试过下巴放在腮托上勾住确实蛮轻松的。
但是每次我想偷懒把下巴勾在腮托上拉琴，总是被老师骂。
老师说“腮托顾名思义就是把腮部放在上面的。不然干嘛不叫下巴托”
而且用下巴勾琴，拉琴时候的样子也很难看。

因此楼主还是先去找个老师纠正一下姿势吧~

wcying

以下是引用kyo在2010-6-17 10:30:00的发言：
初学时把腮部放在腮托上的确很痛，我也试过下巴放在腮托上勾住确实蛮轻松的。
但是每次我想偷懒把下巴勾在腮托上拉琴，总是被老师骂。
老师说“腮托顾名思义就是把腮部放在上面的。不然干嘛不叫下巴托”
而且用下巴勾琴，拉琴时候的样子也很难看。

因此楼主还是先去找个老师纠正一下姿势吧~

謝謝你代你的老師提出的質疑.
你不能以為我在這里用了個"勾"字. 就真的是在勾了. 勾琴祇是相對夾琴來說的. 主要是說明不要用力去夾,去壓琴. 你老師說得很正確. "是把腮部放在上面的" 請留意那個"放"字. 也應該是很輕松的. 再也不用 "偷懒" 去 "勾" 了.
從力學來看,同樣放在腮托上,要放在越后面越好. 如果拚命把腮放到腮托前部, 就不輕松了,而且很易有頸椎問題.

453589243

我是一名艺术学院小提琴专业大一的学生。这个学期每次考专业的时候我的手就会发麻，一开始不知道怎么回事。今天才注意是肩膀太紧了。我一直以为用肩垫肩膀就不会紧。
我想这是我的一次转折，谢谢老师让我关键时刻看到这样一篇好文章

453589243

观看每一楼，发现深入研究的人太少了。
佩服楼主有这样的耐心一个一个解释呀

wcying

以下是引用453589243在2010-7-18 23:27:00的发言：
观看每一楼，发现深入研究的人太少了。
佩服楼主有这样的耐心一个一个解释呀

過獎了.
主要是看到許多初學者要拚命地用力夾琴,搞得很痛. 所以寫了這個貼子,希望能對大家有用,就很開心了.  但文字表達始終很難的,所以要耐心,對各別的人具体的描述解釋,否則沒起到什么作用,就不會開心了.
不過你是專業的,這個貼子對你的用處就不大了.
有了肩墊,有了勾琴的方法. 但拉新的,高難的曲子或練習曲,還是會緊張. 問題是要知道自己是緊張了,稍微熟悉曲子后就要注意放松下來才對.
僅供參考!

8viola

受教了~~~~顶一下