中国制琴赛现状之我见 写在9月比赛之前

akc

9月的“中国国际提琴制作比赛”已结束，楼主你怎么看？

天鹅之歌9

 第二届中国北京提琴制作比赛结束也两周多了，比赛后有人喜之， 有人谤之，有人忙着要提价， 最初几天议论纷纷，

诚如小于之前所预测那样。本人看来这届比赛含金量比第一届差很多， 原因是外来的参赛选手少得可怜，名义说是国际比赛，其实最多是中国比赛， 甚至是北京比赛。其二比赛规则只是注重琴的工艺， 把琴的工艺提升到前所莫有的高度， 对琴的另外一项重要功能声音不太重视。现场听获大奖琴的声音多数人的反应就是明证，声音评分也并不出色，多位朋友都说是一细嗓子琴 。感觉上是中国比赛是一届不如一届，可能第三界参赛者会更少了 。欢迎不同意见拍砖。 本人立贴为证。 

XY染色体

以下是引用天鹅之歌9在2013-9-26 23:48:00的发言：
 第二届中国北京提琴制作比赛结束也两周多了，比赛后有人喜之， 有人谤之，有人忙着要提价， 最初几天议论纷纷，

诚如小于之前所预测那样。本人看来这届比赛含金量比第一届差很多， 原因是外来的参赛选手少得可怜，名义说是国际比赛，其实最多是中国比赛， 甚至是北京比赛。其二比赛规则只是注重琴的工艺， 把琴的工艺提升到前所莫有的高度， 对琴的另外一项重要功能声音不太重视。现场听获大奖琴的声音多数人的反应就是明证，声音评分也并不出色，多位朋友都说是一细嗓子琴 。感觉上是中国比赛是一届不如一届，可能第三界参赛者会更少了 。欢迎不同意见拍砖。 本人立贴为证。 

——————哈哈，英雄所见略同，

回来火车

以下是引用天鹅之歌9在2013-9-26 23:48:00的发言：
 第二届中国北京提琴制作比赛结束也两周多了，比赛后有人喜之， 有人谤之，有人忙着要提价， 最初几天议论纷纷，

诚如小于之前所预测那样。本人看来这届比赛含金量比第一届差很多， 原因是外来的参赛选手少得可怜，名义说是国际比赛，其实最多是中国比赛， 甚至是北京比赛。其二比赛规则只是注重琴的工艺， 把琴的工艺提升到前所莫有的高度， 对琴的另外一项重要功能声音不太重视。现场听获大奖琴的声音多数人的反应就是明证，声音评分也并不出色，多位朋友都说是一细嗓子琴 。感觉上是中国比赛是一届不如一届，可能第三界参赛者会更少了 。欢迎不同意见拍砖。 本人立贴为证。 

个人有不同意见！

 

关于提价：

比赛，几家欢喜，几家愁。主要原因，是因为中国的小部分制作师以及购琴者，没有真正看中比赛的意义。二把比赛当做提高身价，提高琴价的一种手段和途径。

有一些“同行”隔岸观火，趁势打压，打击比赛落马的制作师的现象，也不鲜见！

比赛，为了共同提高，共同进步。

 

 

关于今年比赛的整体水平和含金量：

若是亲自到过比赛会场，会知道，今年240多把小提琴参赛，人数增多了。

若是亲自到过比赛展览，会发现今年提琴的整体水平，较10年提高不是一点点。

我与大伟，目前互不认识，也没有任何商业代购。但我坦诚的说一句：金奖银奖的小提琴，绝对让人心服口服。工艺水平已经达到相当高的水平，国际水准！

包括进入决赛的的任何一把琴，水平绝对到位。张安，田郦等，每把琴，从风格，工艺，思想上绝对让人爱不释手，真是美不胜收！

也许有更好的琴没有名列前茅，那也只是比赛不可避免的偶然性，以及他的琴或许不够抢眼而已！

今年的琴友聚会，我安排了参观获奖提琴，保证让大家大开眼界。

 

 

 

关于声音和工艺之间：

另外，对于您讲的声音和工艺的重要性。如果，您经常听大师讲座，或者受过一些专业训练的话。一点会知道，声音的好坏，不是偶然性的。一把琴必定需要，结构合理，工艺精准，装配到位，加上油漆的润色，才能有健康的声音。

音色名次高，工艺名次低的琴。不代表在工艺上是粗制乱造的。仅仅是因为今年的工艺实在太强！

其次，我个人认为一把好的琴，工艺就象楼房的地基，有了好的地基，才能保证长时间的演奏，舒适性，耐用性，稳定性，已经人们对美的一种追求。

声音，为个人喜好的东西。所谓细嗓子琴，或者如何如何。

我是在音乐厅从头到尾听了的，个人认为金奖琴，声音温暖，和谐，高雅。音色来说，实属上品。

但是，声音这东西，有太多个人喜好在里面，并且，在达到基本的各种音色之后，就没有绝对的参照标准了。您认为板胡声音响亮高亢，我却觉得象太监尖叫。您认为二胡象哭腔，我觉得温婉动听。也是很正常的。

所以，声音没有绝对的标准！

 

 

关于比赛没有外国人：

我认为我们的比赛，只是影响力还不够，但是专业水平上来说，已经非常不错了。

天鹅之歌9

以下是引用回来火车在2013-9-28 0:14:00的发言：

个人有不同意见！

 

关于提价：

比赛，几家欢喜，几家愁。主要原因，是因为中国的小部分制作师以及购琴者，没有真正看中比赛的意义。二把比赛当做提高身价，提高琴价的一种手段和途径。

有一些“同行”隔岸观火，趁势打压，打击比赛落马的制作师的现象，也不鲜见！

比赛，为了共同提高，共同进步。

 

 

关于今年比赛的整体水平和含金量：

若是亲自到过比赛会场，会知道，今年240多把小提琴参赛，人数增多了。

若是亲自到过比赛展览，会发现今年提琴的整体水平，较10年提高不是一点点。

我与大伟，目前互不认识，也没有任何商业代购。但我坦诚的说一句：金奖银奖的小提琴，绝对让人心服口服。工艺水平已经达到相当高的水平，国际水准！

包括进入决赛的的任何一把琴，水平绝对到位。张安，田郦等，每把琴，从风格，工艺，思想上绝对让人爱不释手，真是美不胜收！

也许有更好的琴没有名列前茅，那也只是比赛不可避免的偶然性，以及他的琴或许不够抢眼而已！

今年的琴友聚会，我安排了参观获奖提琴，保证让大家大开眼界。

 

 

 

关于声音和工艺之间：

另外，对于您讲的声音和工艺的重要性。如果，您经常听大师讲座，或者受过一些专业训练的话。一点会知道，声音的好坏，不是偶然性的。一把琴必定需要，结构合理，工艺精准，装配到位，加上油漆的润色，才能有健康的声音。

音色名次高，工艺名次低的琴。不代表在工艺上是粗制乱造的。仅仅是因为今年的工艺实在太强！

其次，我个人认为一把好的琴，工艺就象楼房的地基，有了好的地基，才能保证长时间的演奏，舒适性，耐用性，稳定性，已经人们对美的一种追求。

声音，为个人喜好的东西。所谓细嗓子琴，或者如何如何。

我是在音乐厅从头到尾听了的，个人认为金奖琴，声音温暖，和谐，高雅。音色来说，实属上品。

但是，声音这东西，有太多个人喜好在里面，并且，在达到基本的各种音色之后，就没有绝对的参照标准了。您认为板胡声音响亮高亢，我却觉得象太监尖叫。您认为二胡象哭腔，我觉得温婉动听。也是很正常的。

所以，声音没有绝对的标准！

 

 

关于比赛没有外国人：

我认为我们的比赛，只是影响力还不够，但是专业水平上来说，已经非常不错了。

首先本人还是佩服小于老师原来是有先见之明。

说到提价

，有人 不是一获得金奖，就要考虑马上提价吗？别说什么“共同提高，共同进步”， 说得好像是圣人一样。

说到今年比赛的整体水平和含金量：

我说的是和第一届相比， 谁说10年前呢，我相信关于10年前的提琴发展状况， 楼上的可能还没有发言权吧，因为10年前楼上的还不知道在哪里高就？我没有否认工艺， 工艺好只是一件外观好看的艺术品， 工艺只能说明小提琴的外观， 你说的国际水准是要到国际去比赛才能知道， 而不是在在家里嚷嚷着“国际水准”就是国际水准了。

说到声音和工艺

， 工艺和声音是没有必然联系的，耶稣瓜奈利已经证明了这点，耶稣瓜奈利的琴曾经被同时代的同行嘲笑为用斧子做出来的琴，就是大家认为他的琴工艺差，丢了克莱蒙那的面子， 但有谁否认他的琴的声音不是出类拔萃。你不是做琴的人当然不懂得这两方面有时是矛盾的， 极力追求工艺往往会牺牲一些音色， 反之亦然。工艺也不完全是客观的，因为工艺上来说，工整有时在比赛时会被评为呆板， 缺少独创；比赛时太不受约束了又会被说成缺少规范， 做工不好， 不同的裁判评委有不同标准，这也不见得很客观， 这你同意吧？ 金奖和银奖的琴初赛的声音评分是20，49名，如果声音评分占的比重大一点， 或是工艺评分的标准不是那么大幅地拉开比分差距， 或者这种比赛是在国外， 这两把琴能获金银奖吗？这一点也恰恰说明中国提琴比赛的路子已经走偏了。关于金银奖的声音， 本人也在现场听过， 如果不是现场很多人起哄， 吕思清后面能换自己的琴来拉吗？ 你认为金奖琴的声音是上品， 那么其他的比它声音好的琴那更是上品了吧，要第几位才是上品啊？不是第20名的吧？怎么工艺是评委评选的？ 声音就不是评委评的？其实我倒觉得声音更没有“人情”好讲， 因为工艺来说，琴的漆感，颜色， 琴头雕刻，镶线等等，走点江湖的评委一看就知道是谁的爱徒的作品了， 声音倒是末必让评委能听出琴是出自哪门哪派。

声音没有绝对的标准！

这话也没错， 但是如果当代的制琴师做不出一流演奏者想要的琴， 他或她的琴的声音还是不作数的。还有如果国内比赛金奖也能在国外获得金奖，那我就服了，如果国外比赛成绩一般，你所谓的“国际水准”就无从谈起了。这是本人的愚见。

缺少外国人参赛，或是比上届的参赛外国人还少

，恰恰说明老外不信任咱们的比赛是公平，公正的； 和国外比赛完全不一样的是，中国比赛的规则不是提前一年公布，另外参赛提琴上交之后没有全程监控， 这些都容易让人浮想联翩。等到时第三届国内参赛琴都比240多把琴要少很多，这也许能让你信服我说的一届不如一届了。已经有部分师傅说不打算参加下届比赛了。 欢迎指正。

czb08

好，好，讲得好。。。

庞熔

“细嗓子”本来就算是基础的问题，不是味道的问题了。

zlm618

看来近几年我国会出现几个水平高的制琴大师了.

回来火车

请你仔细阅读小于版主写的文章，

我想，他写的主旨应该是：

赞成多学习更多外来成熟的制琴经验，而非自我满足。

鼓励提高制作师个人的作品水平，而非把比赛当做自我炒作的舞台！

希望体谅策划人的艰辛看到他的努力，而不是凭空臆想所谓的黑幕！

赛后思索和提高追求，而非大发一通牢骚以后，象抓住救命稻草一样的到处抓人拍照，来炫耀自己琴最后仅存的卖点！

支持我们这个年轻的比赛，而非高一名就洋洋得意，第一名就到处寻找黑幕，到处批判比赛。

 

我是这样认为的！

 

其中，大部分和你表述的内容，恰恰是相反的。

 

 

说到提价

提价是个人行为，与比赛本身的宗旨不相悖！被人认可后的增值，和为了提价而提价不一样！

我在想：一个制作师有追求、想提高，是很正常的事情，你怎么会觉得这样做法是圣人才有的呢？

说到今年比赛的整体水平和含金量：

我说的是10年（壹零年）（yi ling nian）。

请不要借年龄来超车。因为，你虽阅历更丰富，但我学习和进步的时间和机会也同样更多。

比较第一届比赛，整体水平有提高，是不是事实？

既然，琴水平提高了，含金量自然是在进步中提高！

是否在进步，要远比目前所存在的地位重要，因为我们国家的制琴发展，要比欧洲国家晚好多好多年！

 

说到声音和工艺

首先，请你翻阅资料，看看‘瓜耐力’的琴是什么时代被真正意义上的认可的！

‘瓜耐力’，张扬的个人标志，独特的结构，凌冽果敢的刀法，你读懂了吗？正楷比赛，拿草书来比较，没有意思，流派不同。

比赛，玩的就是规则，就是工艺+声音。若按照你的工艺声音相悖论，那我骑摩托车还能比刘翔跑步快呢！

其次，提琴的工艺+风格，是一种文化。如果，作为一个“制琴师”，不接触这份文化。那就是一个“流水线工人”或是“提琴的3D打印机”？

现场起哄了吗？如果是观众要求“Encore”，你认为是起哄的话，我记得在上海听帕尔曼被起哄了6次。

如果你觉得，比赛不公平，不公正。那么你引用的声音名次，也不能成立。你都浮想联翩了。。。

如果一定要引用，那么，我想说的是，也的确架不住人家的工艺分高。和跑步是一样的，人家步子虽然迈不快，但架不住人家腿长！总不至于锯掉一节再跑吧！

 

国际水准：

单独解释吧，我认为的国际水准，不是全球第一。是一种可以抬头和他们一起奔跑和学习的地位，是一种比赛不被远远甩在尾巴上的进步！

 

缺少外国人参赛，或是比上届的参赛外国人还少

预测，估计，埋怨，都是白搭，我认为，我们应该看到这些幕后英雄的努力。中国的提琴，中国的比赛，都在成长。

我也一样认同，比赛中有不公平的地方，赛事的安排有不尽如人意的地方。可是，谁不是一步步的成长起来的呢？何必打击，何必毁掉它呢？（解释比赛的不公平：因为参赛琴数量多，评选的工作量大，所以，有些相当棒的琴没有入选好名次，有些不是更完美的琴被排入更高名字。也不可避免的。）

你说的部分不准备来参加下一届比赛的制琴师，或者是怯懦、或者是不自信、或者是对比赛绝望、谁也不知道！但又一点我敢保证，他们一定没有拿到自己认为自己该拿的名次！所以，我也建议他们别来了，因为“不抱着求提高，求进步，求学习的心态参赛，他们提价的愿望，靠比赛看来是完不成了”！

 

我觉得，不能因为自己没演好戏中的角色，而毁掉整个舞台。因为，大家都在努力！

而我近几天也接触了好几位比赛成绩认为不理想的制作师！

说今天吧，和一位师傅讨论了他认为应该提高和学习的，“琴角和翻遍应有的张力和风格”聊到很晚才回家。所以，回帖晚了！

 

 

czb08

中国提琴制作比赛，从无到有，首先要感谢承办者，及广大幕后前台的的无名英雄的不谐努力，向他们表示崇高的敬意。 这两届比赛意议十分重大，影响非常广泛。它将成为中国提制作界大事，是中国提琴制作界理程碑。故它是中国提制作界的风向标。 所以它的公正，透明，权威性，很自然的被提及到了前所没有的高度，也就是说它肩负着很大的社会责任，和历史责任。 广大琴友有义务，同时也有权利关心它，爱护它。 这就要求它要有很大的包容性，要能接受各种不同的观点，甚至指责。应把各种不同的声音当作一种鞭策。 另外据我所知，在中国还有许许多多很优秀的制作师并没参加比赛，非常希望承办方，广纳天下贤才，团结中国所有提琴界的精英，禀弃门派，类别之争。力求更大范围的吸引(包括执不同意见）的各路豪杰云集一堂，相互榷搓。共同提高，这才是中国提琴制作的一大盛事也，，。今晚刚外出长途夜归。有感而发，见笑。