[讨论]應該把用力"夾琴"正名為"勾琴"(不用力)

wcying

以下是引用xingjy在2008-8-9 23:00:00的发言： 我夹琴夹久了就会感到肩膀痛 这是为什么呢？

都說叫你不要"夾"琴了. 用力夾琴當然會痛.

用好一點的肩托, 面積大點,表面柔軟並且粘著力強點,

穩定性要好,不要用了點力就會走位.

faybbb

看了这么多，偶也说说自己的看法，首先那东西叫腮脱，不叫下巴托，我感觉大多数人是应该用腮而不是下巴，就像莎拉张和文格洛夫那样，所谓的‘躺在琴上’，而不是像陈美那样，个人感觉她的动作有点问题，当然这东西因人而异，不能一概而论。和人的脸型，骨骼，肩膀的形状都有关系，最重要的是解放左手。感觉不是每个人都有柯岗那种下巴。另，我是男人，脖子较短，肩膀很宽，肩部上肢和后背肌肉很发达，不用垫肩，用腮而不是用下巴，感觉左手真正解放出来了，头和肩膀也没感到过紧张，感觉很自然。这是个人的一点愚见。

钟爱一生

用什么來形容並不是最重要的,自然放松舒服就行！

琴不离手

以下是引用默默的无穷动在2006-12-9 21:56:00的发言：

楼主同学一定是还不会夹琴。

是腮部放在腮托上，不是你的下巴放在腮托上。

拜托您发帖子的时候最好先找个内行看看行不？别发这种漏洞百出的帖子，早就跟你说了“局部的紧张是放松的前提”

原来你到现在还没理解，不理解还发这种不负责的帖子来误导初学者。

你别以为你有个四年到五年的年资就以为你自己是个高手，那不算什么的。就连个“局部的紧张是放松的前提”都搞不清楚。

你勾着琴把〈中国花鼓〉拉便试试？你不被你琴砸到才怪！

理直气壮的~~~

琴不离手

要自然。

不是定死的。

各个演奏家也有自己的风格吧？

适合自己的、自然的.就行了

牧秀

勾琴的说法不准确,从字面上讲勾只是一点受力，而夹是两面受力。从力的分解来看夹琴比较省力，如何正确掌握夹琴。初学者应每天抽时间练习持琴，只有掌握正确的持琴方法两手才可解放，夹琴不再痛苦。学琴的基础很重要，希望重视。另外也可借助琴托或自制海绵垫缓解夹琴的不适，海绵垫不要厚根据自身情况垫制。

wcying

以下是引用牧秀在2008-8-18 7:08:00的发言：

勾琴的说法不准确,从字面上讲勾只是一点受力，而夹是两面受力。从力的分解来看夹琴比较省力，如何正确掌握夹琴。初学者应每天抽时间练习持琴，只有掌握正确的持琴方法两手才可解放，夹琴不再痛苦。学琴的基础很重要，希望重视。另外也可借助琴托或自制海绵垫缓解夹琴的不适，海绵垫不要厚根据自身情况垫制。

關於 "勾只是一点受力" . 魚版主在第2貼就已提出質疑.而 我也在第4貼作出了解釋. 請您參詳.

"夹是两面受力", 這並不是拉琴的目的.

而 "从力的分解来看夹琴比较省力", 請您能不能具体地分解一下,如何就省力了.

最后, "初学者应每天抽时间练习持琴". 你都沒有給出一個正確的持琴方法,叫初學者如何 "练习" 呢?

杉山润子

又在搞物理问题了…………但拉琴毕竟不是算杠杆的计算题，又不是要制造什么精准的东西。最终的结果只要在能放松地把琴持稳不就行了?!给出一个具体的数据或者是结果是不合理的，人的下巴、腮都不尽相同，适合自己的才是好的，而标准只是一个参考的东西而已，以至于不会因偏差太大而始终找不到适合自己的方法

牧秀

我只是谈了自己的看法,并没有挑战谁的意思,87楼犯不着这么激动吧.关于持琴的正确方法在学琴初期老师都会教,但初学者不一定都重视,提出这点难道有不妥吗?论坛交流应当是理性的。

wcying

以下是引用牧秀在2008-8-18 14:57:00的发言：

我只是谈了自己的看法,并没有挑战谁的意思,87楼犯不着这么激动吧.关于持琴的正确方法在学琴初期老师都会教,但初学者不一定都重视,提出这点难道有不妥吗?论坛交流应当是理性的。

如果87樓使您感到是太激動,不理性. 我在這里向您道歉,可能是我用詞不當.

我希望的是不要僅僅口號式的說一句 "从力的分解来看夹琴比较省力" . 既然都已用上 "力的分解" 了, 那就具体地分解一下不好嗎? "论坛交流"不就是應這樣的嗎?

"关于持琴的正确方法在学琴初期老师都会教", 也是一個問題. 老師有好有差,教的也不一定正確. 初學者練習下死勁用力夾琴是一種練習.在這里明白了"勾琴"后,練習輕松地持琴,也是一種練習. 很明顯是不同的,對不對呀?

默默的无穷动

干脆就整一机器人,遍一程序,把小提琴交给机器人好了.

牧秀

在“勾琴”的前提下，就不必谈论力学原理了。

探讨交流是好的，楼主的本意也是好的。不过用语应准确和规范，譬如“勾琴”就容易产生歧义。

理解万岁。

傻丫头

以下是引用jacob19730224在2006-12-10 12:28:00的发言： > 不能这么说，确实琴不是卡住，而是轻轻勾住的，肩是放松的。当然左手要托住，来分担相当的琴的重量。琴和身体的关系，就像两个朋友吧，很亲密却不是互相抓紧却貌合神离

我觉得不是吧，就应该是像上一位说的啊，要用腮部，一个面来夹住琴啊，肩就更不应该放松了吧！还有左手不应该负责托住琴，只是轻轻靠上，如果左手负责托琴的话，那要怎么换把揉弦啊

axuxp

这个也太专业了

wcying

以下是引用牧秀在2008-8-18 18:19:00的发言：

在“勾琴”的前提下，就不必谈论力学原理了。

探讨交流是好的，楼主的本意也是好的。不过用语应准确和规范，譬如“勾琴”就容易产生歧义。

理解万岁。

理解萬歲!!

解釋一下,我雖然用了"勾琴"二個字,但並不堅持必須要用這二個字的. 著重點是 "不用力" . 這在第一貼就已說明了的.

其實也已有好多琴友提議了一些.例如 挂, 含, 夾+勾=卡, 架...... 都可以.

唯有力學原理是唯一的. 如果沒有肩或肩墊在腮托之前,而祇有鎖骨在腮托之下, 那就唯有拼命夾琴才能保持琴不掉下去了.(或者出動左手托琴).

請諒解.

琴不离手

只要自然就好。没必要为这个去争来争去的

Sakurayezi

我学琴7年都夹出印了

（我是刚来到论坛的，请多指教）

牧秀

一个很高雅的标志啊,开个玩笑.

空穴来风

就是杠杆原理，没有什么神秘的

弓在弦上跑

建议新来的都看下~~很有道理的！！