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楼主: 崩牙兔
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[学琴笔记簿] 40岁大叔学琴笔记

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 楼主| 发表于 2022-5-20 10:50:27 | 显示全部楼层
ccj818 发表于 2022-5-19 13:46
这种音头的消除确实很难,我家孩子5岁学琴,一开始和一个水平一般的老师学了2年,后来转到水平更 ...

这个音头的存在是技术的问题还是音乐审美的不一样呢?我在网上听过一个外国小提琴家演奏的亨德尔D大调奏鸣曲的第一乐章,按理说慢乐章的换弓应该尽量别让人听出来的,可是她每一弓的音头特别明显,这样处理也蛮好听的,最少我自己比较欣赏。
 楼主| 发表于 2022-5-22 11:57:55 | 显示全部楼层
经过很多天慢慢尝试,终于找到拉控制跳弓保持大臂相对静止的方法,那就是多用手腕的动作。之前用大臂的原因是整个手臂一起做动作,能比较好的控制弓子的运动,不砸弦,发音要好一些,但是右手非常笨拙,这样的跳弓不用应用到稍快一点的段落当中。现在手腕运弓,暂时发音不太好,经常出现砸弦的声音,而且上下弓也不一致,需要再花时间慢慢练。其实两年前老师让我体会两种跳弓的过渡,我只能从快的自然跳弓过渡到慢的控制跳弓,而不能反过来做,就是因为我两种跳弓是截然不同的动作,而且我从自然跳弓过渡到控制跳弓的动作其实应该继续巩固的,因为其实就是我现在悟到的以手腕动作拉控制跳弓,但是很遗憾没有继续。知道了问题所在就慢慢练吧。

点评

我也是在最近意识到自然跳弓和控制跳弓这两种不同的跳弓法。只是我的进度比你的慢,目前在拉《开塞》第16课。在练第15课时,我发现可以用自然跳弓的方法去演奏中间那段快弓,速度快一点,手腕自然就会带动手指拉出跳  详情 回复 发表于 2022-5-23 09:59
发表于 2022-5-23 09:59:11 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2022-5-22 11:57
经过很多天慢慢尝试,终于找到拉控制跳弓保持大臂相对静止的方法,那就是多用手腕的动作。之前用大臂的原因 ...

我也是在最近意识到自然跳弓和控制跳弓这两种不同的跳弓法。只是我的进度比你的慢,目前在拉《开塞》第16课。在练第15课时,我发现可以用自然跳弓的方法去演奏中间那段快弓,速度快一点,手腕自然就会带动手指拉出跳弓(描述可能不准确)。而在拉《新疆之春》中间那段跳弓时,就需要用到控制跳弓,不知我的理解对不对?

点评

开赛15的中段看似是跳弓,不过它的速度是andante,好像达不到自然跳弓的速度。新疆之春没有拉过,不了解。 我现在自然跳弓在左手比较简单的情况下没什么问题,但是如果左手跟不上或者换弦多就不行。控制跳弓按新方法  详情 回复 发表于 2022-5-23 22:11
 楼主| 发表于 2022-5-23 22:11:48 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2022-5-23 09:59
我也是在最近意识到自然跳弓和控制跳弓这两种不同的跳弓法。只是我的进度比你的慢,目前在拉《开塞》第16 ...

开赛15的中段看似是跳弓,不过它的速度是andante,好像达不到自然跳弓的速度。新疆之春没有拉过,不了解。
我现在自然跳弓在左手比较简单的情况下没什么问题,但是如果左手跟不上或者换弦多就不行。控制跳弓按新方法刚刚练了两天,不过感觉不错,应该这个方向是对的,假以时日估计可以练得比现在好点。两种跳弓练差不多了还要把它们融合起来,做到任何速度都可以拉跳弓。这样算,开赛29要用好长时间来练了。

点评

是的。但是林耀基教学视频和一个韩国人的都拉得较快,都用跳弓;而周鸣恩的拉得较慢,用的是分弓。我的速度介于两者之间,用的也是跳弓,可以跳得很自然。用食指稍稍加力,弓子就会自己跳起来了,另外,林耀基教学视  详情 回复 发表于 2022-5-24 09:48
发表于 2022-5-24 09:48:35 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2022-5-23 22:11
开赛15的中段看似是跳弓,不过它的速度是andante,好像达不到自然跳弓的速度。新疆之春没有拉过,不了解 ...

是的。但是林耀基教学视频和一个韩国人的都拉得较快,都用跳弓;而周鸣恩的拉得较慢,用的是分弓。我的速度介于两者之间,用的也是跳弓,可以跳得很自然。用食指稍稍加力,弓子就会自己跳起来了,另外,林耀基教学视频中的那个女孩,在第13课中段的跳弓拉得特别好,抓弦技巧一流,我佩服得五体投地。

点评

看了一下谱子,速度是andante,中段写了marcato assai,大概是要求非常清晰的重音,没有速度变化的要求,但是林教学视频看(那个女孩叫露露)和韩国人都在中段加快速度。当然练习曲是可以有变化的,不用机械按谱面要  详情 回复 发表于 2022-5-24 11:51
 楼主| 发表于 2022-5-24 11:51:31 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2022-5-24 09:48
是的。但是林耀基教学视频和一个韩国人的都拉得较快,都用跳弓;而周鸣恩的拉得较慢,用的是分弓。我的速 ...

看了一下谱子,速度是andante,中段写了marcato assai,大概是要求非常清晰的重音,没有速度变化的要求,但是林教学视频看(那个女孩叫露露)和韩国人都在中段加快速度。当然练习曲是可以有变化的,不用机械按谱面要求拉。我自己现在拉自然跳弓一定要快于110,希望可以练得在稍慢的速度下也能拉,然后控制跳弓的速度可以比较快,两者可以有个重合的区间,就是我说的融合,这样无论什么速度我都可以用跳弓技术了。
另外看了一下露露拉的13课,她用的就是比较慢的、大臂有动作的控制跳弓,看来这种跳弓也是有应用价值的。那么我的目标就是慢速用这种跳弓,中速用手腕的控制跳弓,快速用自然跳弓,这样就全频段都可以了。
发表于 2022-5-27 16:09:09 | 显示全部楼层
向大叔学习,
 楼主| 发表于 2022-5-27 17:45:19 | 显示全部楼层
自然跳弓遇上换弦多就手忙脚乱,这两天在练习过程中好像找到了原因,那就是跳弓应该是手腕动作,但是在换弦的时候我的手臂就想加入,手臂一加入马上就拖慢了,根本不能按原速拉。所以,在拉比较慢的分弓的时候,就要有意识的强调手腕,加快了以后动作才协调。另外,卡住的地方要重点练,让手部的动作适应特定的音符组合。还有,我原来理解的自然跳弓,就是短分弓拉得贼快以后形成的,现在最新领悟到的是,手腕也可以帮忙加一点点动作,这样跳弓的颗粒感更好,速度慢一点也能跳。
 楼主| 发表于 2022-6-4 22:13:10 | 显示全部楼层
自然跳弓的练习真是一个挑战,刚刚把右手动作理顺一点,左手又遇上挑战。这次是三把换五把然后又下来那个地方,左手总是被卡住,跟不上右手,即使速度慢一点又跟不上。先放慢速度用分弓拉,分析出来原来是五把手型因为是一二指紧靠的,因为自身生理条件的缘故,三指按上之后二指会抬起来,所以速度慢的时候问题不大,快的时候就拖慢了。知道问题就解决,先用比较慢的速度练习,强迫自己一定要保留二指,习惯后逐渐加快。感觉再练上两三天可以把这个问题解决掉。
发表于 2022-6-9 00:16:22 | 显示全部楼层
不错不错 谢谢分享!
 楼主| 发表于 2022-6-12 22:25:35 | 显示全部楼层
开赛29课现在算是左右手的问题都差不多解决了,但是还继续有问题。一个就是左手还不够灵活,快起来就会拖后腿,另外右手基本上算是流畅,可是个别音,特别是下弓低音弦上弓高音弦的地方还没有做到舒服和自然。而且全曲还不熟练,拉五次都不能从头到尾一点不错的顺下来一次。还得继续练,直到左手能在140的速度下跟上,右手动作能搞掂现在不自然的那几个音,能在125左右的速度自如不出错地完成,就算过了。不知道还要练多久,不过我觉得能把自然跳弓拉好,说明自己的技术又上一个台阶了吧。
 楼主| 发表于 2022-8-2 15:46:08 | 显示全部楼层
开赛29课练挺久了,发现要拉得很好还是很难,主要是右手拉频繁换弦的跳弓,很难做到动作自如、弓不乱跳、发音清晰均匀,有时跳太大了控制不住,有时跳太小了音比较糊。不过还是可以感受到自己在自然跳弓上的进步,最明显就是用自然跳弓拉施拉迪克的时候左右手配合好了很多。
 楼主| 发表于 2022-9-5 15:38:29 | 显示全部楼层
前段时间脖子痛得不行了,不敢拉琴,都快一个月了。
 楼主| 发表于 2022-9-15 21:35:44 | 显示全部楼层
因为肩膀疼已经差不多一个月没有拉琴了,最近感觉好些了,今天开始恢复性练习。一开始先拉空弦,然后A大调、旋律小调、和声小调加七种琶音,然后分弓拉施拉迪克慢慢加快到跳弓,然后用比较慢的速度拉开赛29课。好几年没有间隔时间这么长的停止拉琴了,原来以为自己的状态一定很差,像几年前那样停几天以后左手按不准音,右手没有感觉。可是一上手,觉得还不错呀,是稍微青涩了点,但是左右手的感觉都还在,估计恢复个一周左右就可以回到一个月前了。
发表于 2022-9-22 15:22:19 | 显示全部楼层
    作为业余爱好者,崩牙兔“大叔”的学习途径,学习内容,学习进程绝对专业。同样是业余爱好者差距咋就这么大呢?给崩“大叔”鞠个音乐躬。
发表于 2022-9-25 20:54:09 | 显示全部楼层
兔大哥太厉害了~已经是基本的专业水准了
 楼主| 发表于 2022-9-27 11:10:34 | 显示全部楼层
是企图达到专业水平,不过差太远了,唉。原来想要拉完克莱采尔的目标也放弃了。
发表于 2022-10-1 15:31:29 | 显示全部楼层
    很多有意义有乐趣的事,无论什么原因,放弃总是会为以后的遗憾留下很伤感的余地的。兔先生咬牙,跺脚,摩拳,擦掌还是把克大师的教材捡回来吧。后悔比放弃痛苦得多。

点评

把开塞拉好也不容易呀,不过挑战性是差了些。再看看,争取回到克莱采尔来。  详情 回复 发表于 2022-10-8 09:39
 楼主| 发表于 2022-10-8 09:39:58 | 显示全部楼层
旧锄头 发表于 2022-10-1 15:31
很多有意义有乐趣的事,无论什么原因,放弃总是会为以后的遗憾留下很伤感的余地的。兔先生咬牙,跺脚, ...

把开塞拉好也不容易呀,不过挑战性是差了些。再看看,争取回到克莱采尔来。
发表于 2022-10-9 19:38:03 | 显示全部楼层
  兔先生年轻,既然有扎实的基础和良好的技能,那就别客气,向着小提琴美妙的旋律及情感表述进发。

点评

不年轻了,不知不觉的都快变成50岁大叔了  详情 回复 发表于 2022-10-12 11:31
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