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楼主: Yalun
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还有这样的调琴大师!!!

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发表于 2012-4-5 14:03:00 | 显示全部楼层
特佩服像宝包先生这样的人。屈,如同一个低眉顺目小媳妇,诉不尽的委屈受不尽的罪,战战兢兢看着人家脸色说话,然过隙之间摇身一变,大师派头立马端起来。指点江山,俨然判若两人。服了,真真的让我们见识什么叫活人修炼成精了。
发表于 2012-4-5 14:10:00 | 显示全部楼层
哈,也像辗转先生致敬,让我们看到了宝兄的另一面。看到宝先生还是以为修琴能手。忽然想起,多年前,看到一位琴师,在对一个大贝斯修理。琴头在与琴箱结合处断了,那个琴师采用,做了许多根木柱(大概7、8个,或者更多10多个),在琴颈连接处,转了相应的孔,把这些圆木柱当作加强筋穿入空里,在用胶粘和。制琴师跟我说起他的认真,说一般就是用胶,里面打上铁钉固定。当时我也是很佩服,现在看这些方法都是不可取,要慎重。琴上的任何固定,加工都会影响琴的振动。当然具体操作要具体考虑了。
发表于 2012-4-5 14:14:00 | 显示全部楼层
发表于 2012-4-5 14:19:00 | 显示全部楼层
上面这个视频里,王晓明提到了,对斯氏琴的与瓜涅利和瓜达尼尼在剧场里进行测试的对比实验,得出了斯氏琴音波传递特点,虽然近距离感受不到它的音量有多大,可在剧场远处,声音仍然清晰。那么有哪位高人给讲一讲斯氏琴穿透力比较强的的原因呢?
发表于 2012-4-5 14:51:00 | 显示全部楼层
这坛子什么时候搞上阶级斗争那一套了??
人家王先生就是会调个琴,且很有效果,且不愿意透露具体手法而已!
想知道其中奥妙是很正常的,无法理解也是很正常的,妒贤嫉能也是很正常的!
看来目前来说最感兴趣的是辗转反侧先生了!!
千方百计地挖空心思地绞尽脑汁地活跃在帖子里,好事啊!
然而所用手段所用伎俩很是有些绷紧阶级斗争那根弦儿的感觉!!
开始让王先生和宝兄PK没奏效,然后又开始拿宝兄说事儿了!真是不择手段!真有特色啊!
且不知王先生也好,宝兄也好,两位高手的人品都超过你的想象了!最终你还是什么都没得到!
您工作上还是人生上,碰到什么郁闷了吗?找个板块儿倾诉一下,那样的话大家或许还会为你排忧解难!哈哈!
万一您人生很痛苦的话请告知左胸一下,本胸一定尽力差刀!!!(我一向自作多情:如果需要的话)!

总结一下本帖内容:
听说王先生调琴手艺很高.
有人去了2次尝试,非常满意,还要去2次.
大家不理解,很想知道其内容以及效果.
有人建议实际去看看.
有人妒贤嫉能之.
阶级斗争又要开始了!
......
发表于 2012-4-5 14:54:00 | 显示全部楼层
烦左先生把你的话捋顺了再发,语无伦次的让人看这累。
发表于 2012-4-5 15:01:00 | 显示全部楼层
starr先生,您在459楼把我的文章集合了,这篇文章已经告诉先生答案了。
发表于 2012-4-5 15:23:00 | 显示全部楼层
可能是我愚钝不开吧,您写的那些,我是反复看,不知所云。您里面的一些话,我曾经提炼出来,列出过。您除了炫耀您的父亲钻到大师头脑里,知道了完美构思,再也没谈什么。再有就是说你的调琴给琴注入灵魂。。。。 这个视频说的斯氏琴的特点,这个特点,一般是广为人知。不过斯氏琴穿透力强到底是什么原因呢?您能否给讲一讲,最好别用太玄虚词,实际一些,因为大家,都想得到一些有用的信息。
发表于 2012-4-5 15:26:00 | 显示全部楼层
当我问你为啥斯氏琴穿透力好,您总不能就说,因为它是大师的完美构思,所以它穿透力就好,这样回到吧?
发表于 2012-4-5 15:28:00 | 显示全部楼层
我写的那篇文章,已经揭示了古名琴的秘密,先生愚钝看不懂,我也替先生着急呀!
发表于 2012-4-5 15:33:00 | 显示全部楼层
所谓最顶级技术,就是在调试方面进入了特殊的领域,个人认为这是打开古名琴声音秘密的通道,展开谈谈吧,二百余年,世上很多科学家,专家,制作家,一直把目光集中到古名琴上,探索研究古名琴的秘密,从拆开古名琴的原始研究方法开始,到运用声电技术,光电子,计算机等高科技手段,对琴板物理性能,震动特征,整体琴的声音声音响度和能量,声音在琴板中的流向,波动的规律等方面,进行了持续不断的测试,计算和研究,这些研究成果对后继者的研究提供了十分宝贵的科学依据,但是,至今人们对古名琴的声音秘密仍然没有统一说法,各持己见,众说纷纭,所谓揭秘的说法也出现了许多,到后来有人甚至得出了根本不存在秘密的说法,认为现在存世的古名琴,也是在当时众多数量的提琴中优选出来的,等等,这些现象及说法的出现也是正常的,因为对古名琴声音的研究实在是太难了。待续 究竟什么是古名琴声音的秘密呢?从源头谈起吧,17,18世纪由于时代与科学发展古名琴的创造者还不能从理论上,从数学,振动学,物理学等角度,对他们的发明创造进行型而上的概括和总结,但并不妨碍这些天才大脑在经验上的占用和把握。就像我国的鲁班,古埃及金字塔的建筑大师,他们天才的发明创造是先于现代各种理论和学说而出现的,但又非常符合科学和规律,正是从这个意义上来说,意大利的提琴制作大师阿玛蒂是最伟大的 ,他是提琴声音完美构思的首创者。从他和他的家族所制提琴的声音特点分析,他的构思算不上顶尖和完美,但为意大利乃至全世界提琴事业的发展奠定了基础。在此基础上出现了斯特拉底瓦里,瓜奈利等伟大的制琴大师和家族。他们把阿玛蒂的构思发展的更完美更灵活,甚至发展到似乎是反科学震动理论,即半限制到全限制琴板震动理论的地步,令人难以理解,但是,他们所制提琴的声音告诉我们,他们基于阿玛蒂构思而发展的更完美的构思,是科学的,这种构思的一致性和不同性,又使阿玛蒂,斯特拉底瓦里,瓜奈利琴,等等,又出现了不同的声音特点和风格。待续 我们的研究就是从发现这些古名琴的一致性开始的,这种一致性就是他们所制提琴声音的音频响度大体相近和相似,合于规律。正是从这一现象出发,我们探求的是那些大师们所思所想,即怎样构思,构思了什么,苦苦寻觅了数十载。而国外的许多研究者的着眼点,注意力则主要集中在琴上,从研究琴板板音,震动物理特性,尺寸分部,空气风,等等,到木材怎样预先处理,油漆的构成,是用什么方法合成的,怎样模仿的惟妙惟肖,依靠科学达到精确,等等,这就是我们与他们的区别。虽然出发点一样,都是为了探寻古名琴声音的秘密,但选择的方向不同,路线不同。相信科学是对的,但以“科学”代替人的思维和创造是错误的,当然,这里所指的科学,往往是科学仪器和设备,通过科学方法得出的数据,等等,而不是揭示事物本质的规律和原理。西方的某些研究者固执的认为只要严格按照古名琴的尺寸和合理的尺寸分配原则,达到非常非常精确的程度,就不会制作不出同古名琴一样的琴来,这种想法并不错误,但不全面。而制作不出来,那一定是我们在所用材料(木材的处理,漆的配置)上还没掌握古名琴的秘密。正是这种“固执“让他们陷入了二百余年没有跳出来的谜圈。待续 怎样实现完美的震动构思,琴箱震动的完美构思,属于思维范畴,是在古名琴制作过程中始终起指导作用的根本理论和原则。可以说,掌握了这个天才的完美构思,就等于在主要的关键的内容方面揭开了古名琴声音的秘密。但是,理论不等于方法,思维不等于实践。只有理论,没有相应的方法,没有实际操作的本领,没有经验和经验的积累,由构思变为作品也是不可能的。这就是我们所说的古名琴的另一个秘密,即属于实践范畴和操作层面上的秘密。如果把构思比为宏观秘密,那么这种操作上的秘密,则可称之为微观秘密,两者相辅相成,缺一不可。待续 这种微观秘密,我们又分为两个阶段,或曰两个方面内容。一是宏观指导下的制作,二是宏观指导下的调整,前者包括材料的选择、处理,按一定的规格加工制作。一般的提琴因为制作不是以完美构思为指导,所以这种制作一直处于盲目的状态。靠形状的逼真模仿来完成,虽然可以达到非常精确的程度,虽然凭运气,靠数量,偶尔能生产出几把好琴,但是就是这种碰巧生产出的好琴也还是不能和古名琴相比,更何况有人可能一生都不会有这种“碰巧”的好运。这种模仿制作,无法面对材料的不同和变化,在毫无办法和无奈的情况下又把责任归于物质方面,说原因是我们现在与200年前大师们所用的材料和漆完全不同,等等。在难以自拔的怪圈里越陷越深。待续 后者,所谓“宏观指导下的调整”,我认为在产品制作过程中是另一个必不可少的生产环节。一把琴制作完成后,不经调整,琴的声音不可能达到近似于完美,琴箱就像两个集成电路板,制作同时达到完全精确是不敢想象的,同时它们之间还保持精确感应关系,和琴箱空气的呼吸关系,等等。这些震动关系要想都达到完全耦合,不靠调整是不可能的事情。那些古名琴之所以声音达到非常完美的程度,就是因为既有高超的制作技术,也有高超的调整技术,通过调整去实现达到完美的震动构思。有了这两种十分微妙的结合才能实现大师们对提琴声音的追求,这就使我们不难理解古名琴制作大师们对琴箱的上下板采用各种各样尺寸厚度却同样制作出的都是古名琴的道理。完
发表于 2012-4-5 15:34:00 | 显示全部楼层
哈哈,您这么说,我自己都替自己着急了
发表于 2012-4-5 15:37:00 | 显示全部楼层
只好再次贴出来,让大家看一看,有谁看懂了古琴秘密?宝先生理解的好,能给指点迷津也好呀,王先生现在拿一把了
发表于 2012-4-5 15:40:00 | 显示全部楼层
此外,先生文章里,总是写成,震动,但愿这只是您打字的笔误,应该是振动,您家父如果知道肯定要训你了。
发表于 2012-4-5 15:43:00 | 显示全部楼层
 辗转反侧先生:没您文化水平高,您凑合着看得了!辛苦了!哈哈!
发表于 2012-4-5 15:47:00 | 显示全部楼层
您咬着屎硬酱好吗?当然打错字,是常事,像王先生这样研究如此高深的高人,如果这个概念都不清那可就糟了。
发表于 2012-4-5 15:49:00 | 显示全部楼层

王小弟也太不诚实了!

您的方法就是用勾锥通过f孔去面板内部弄出些槽来,破坏面板的强度,达到加强振动的目的,这个方法早就有人申请了专利,是一种立杆见影的方法,也是破坏文物的恶劣手法,所以您晦莫如深!

某人是您第一批受害者,我当时不知情,只觉得您好说大话,现在才看清您是在伤害小提琴,这使本仙不得不下山来揭穿您的技俩。

我劝您放弃这个残酷的方法,改用常规,不伤琴的方法来调琴,仍不失一位好的调琴人(别再自称大师了)。

左老弟可通过尾孔看自己的面板,若有划痕,则我说的不假,若没有,则我冤枉您王小弟了,您是真大仙,我是凡夫俗子,在此对您膜拜了!!!

让您谈如何调那把斯琴,您避而不谈,还是我来做出了回答,对不对可讨论,您怎么就不敢对此琴发个言呢?

我要彻底离开这论坛就如此难?

该清醒的人们醒来吧!

本仙多嘴了,见仁见智去!!!

发表于 2012-4-5 15:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用左嗓子在2012-4-5 15:43:00的发言:
 辗转反侧先生:没您文化水平高,您凑合着看得了!辛苦了!哈哈!

没关系,我辛苦点没什么,不过友情劝您还是回学校补补课来的好。
发表于 2012-4-5 15:57:00 | 显示全部楼层
大仙别走,看王先生的调琴方法也激起民愤了。 是呀,就弗郎西斯卡的琴,大仙还能勇于发表自己的看法,管它对与错,还能谈些具体的看法。
发表于 2012-4-5 16:00:00 | 显示全部楼层
如果真如大仙所言,那么王先生实在是不地道,您采用什么方法一定要告诉对方。如果采用通过f孔,和后肚的眼操作,极容易损坏琴,是不可以取的。
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