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楼主: 轩辕东
收起左侧

60岁已过、40年不拉琴还捡的起来吗?

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 楼主| 发表于 2019-5-12 23:22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 轩辕东 于 2019-5-14 00:43 编辑

坚持拉琴三周,每天一个半小时,不怕人家笑话,斗胆学少年,出差也背一把琴。三周的体会:

一、手指终于不再像木棍一样,开始找到感觉,柔韧性开始恢复一些,揉弦的感觉找到了,开始恢复了一二种揉弦法;

二、开始找回音准,五把位以内的音准的感觉开始找回来了;

三,开始恢复拉小曲,并寻找味道和感觉。《牧歌》、《夏夜》、《牧羊曲》、《四季调》还有《天路》、《天边》、第一种版本的《思乡曲》。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:26:32 | 显示全部楼层
开始拜中央音乐学院小提琴专业毕业的一个硕士为师,被骂得狗血喷头,除去音准和揉弦没挨骂,其他任何拉法和指法全部都是错误的,都是野路子和游击队拉法。被要求从头学起,拉《克莱采尔》。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:34:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 轩辕东 于 2019-5-14 00:43 编辑

前几天干了一件大坏事。

托我妹子从波兰带回来一把波兰的国际小提琴制作大师的琴,在罗兹交响乐团被第二小提琴拉了一年,音色、音质、音量都是一流,拿到中央交响乐团找个小提琴手一试,也评价很好,喜不胜收,拉起来倍有感觉。不想前天手发痒,想看看音色能不能更加好一些,将琴码动了一下位置,结果此琴的灵性全无,D弦出现狼音,调琴码越调越乱,怎么都调不回原来的音色,恨不得抽自己,手贱。心理赶脚极不好。沮丧,懊悔,无以复加。将琴拿去左家庄前街一号百灵大厦张老师那里去调了,他专修外国琴的,说也没有很好的办法。这两天沮丧的够呛。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:38:28 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2019-4-16 23:10
说了那么久,楼主到底开始了没有?

兄啊,已经开始了。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:43:13 | 显示全部楼层
刚开始恢复,不求拉快曲子,只求音准和音色,按照五度相生律,以最高的音准和音色标准要求自己,争取每个音都必须拉出如歌的声音,每个音必须柔美且富有穿透力。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:49:23 | 显示全部楼层
人老了,不再追求炫技,只以曲子的美为最高目标,即旅美小提琴家陈蓉暉的拉法,追求表现力,将每一首小曲拉到尽善尽美,每一个音都纯净、柔美、富于表情和音色变化。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:51:26 | 显示全部楼层
更加认定,音乐还是我的最爱。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:57:29 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2019-4-16 19:42
不好意思,笔误。我只是《霍曼》拉了两遍,即将拉完第三遍。《开塞》只拉了第一课,工作忙,从此有四十 ...

一定能捡的起来的啊。
 楼主| 发表于 2019-5-12 23:58:25 | 显示全部楼层
不间断拉了三周,最大的收获还是增强了捡回来的信心。
 楼主| 发表于 2019-5-13 00:27:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 轩辕东 于 2019-5-13 00:29 编辑

拉练习曲的体会:

西方人和东方人最大的不同,是思维方式的不同。小提琴技艺的训练方式,西方是务求精准,小提琴练习曲的拉法,就是一种纯技术性的训练。这种训练法没什么不对。但经此方法训练的出来的大多数的琴人,都是一种炫技派。练习曲拉的非常熟练,但是没有音乐。曲子拉出来都是一个模子倒出来的,机械性很强,但没有情感、没有音乐。因为这种训练法,就是技艺训练。大多数人一辈子都会停留在这个阶段。庄子讲出乎技入乎艺,只有技术没有艺术的。通过这种训练方法能拉出来的大师,都是凤毛麟角。而到了穆特那种随心所欲的对贝多芬等人的曲子的拉法,就会被很多人认为是离经叛道。

我四十年不拉小提琴,但二十多年前跟龚一先生学习古琴,也坚持了几年,去年也开始捡起来。
我感受最深的是:中国乐器的训练法尤其是古琴,是通过音乐学习音乐,通过乐曲去训练技法,每一首曲子都首先追求的是情感的表达。古琴从来没有过任何练习曲,入门就是《仙翁操》,既是定弦曲又是乐曲,紧接着《秋风词》、《湘江怨》,都是既学定弦、指法同时追求乐曲情感的表现,接下来就是《阳关三叠》和《关山月》,《关山月》就有一定难度了。

因此,我同意本网很多网友的意见,练习曲,很多是可拉可不拉的,直接拉曲子,遇到难点再有针对性相关的拉练习曲可能会好的多。比如克莱采尔,是专业院校本科和研究生的必拉练习曲,训练的都是乐团成员和演奏家。而本网绝大多数琴友都是业余的,娱己娱人,玩玩而已,能立下宏愿去考级或者参加国际小提琴大赛的毕竟是凤毛麟角。我认为霍曼、开塞、克莱采尔、沃尔法特等练习曲对于许多网友来说,根本就是多余和浪费时间。

文革期间,我们这些野路子拉小提琴的,哪里会有练习曲拉?哪个不是从白毛女等曲子开始拉,当时的乐队小提琴无一不是我们这种路子,伊森琴友等本网很多我这个年龄段的琴友,都是这么干出来的,我觉得也没什么不对。

看法对与不对,就教于高人琴友,拍砖批评。
发表于 2019-5-14 01:17:52 | 显示全部楼层
轩辕东 发表于 2019-4-16 01:14
谢谢兄,女儿已经结婚并且已经有外孙三岁了,不操心她了。不过还有儿子需要操心。
...


用上海话来讲,那就是“老落命”了。
发表于 2019-5-14 01:20:57 | 显示全部楼层
轩辕东 发表于 2019-4-16 01:17
祝福兄啊。好人有好报

谢谢!
人生最大的感恩就是有了一个可爱的孙子,尤其我们移民在国外的,从此真正地扎根下来了。
发表于 2019-5-14 01:24:04 | 显示全部楼层
kenneth55 发表于 2019-4-17 15:30
霍曼两个人合奏很有意思,一个人辣就有些乏味了。里面的短小音乐会二重奏等曲子是我和琴友见面经常玩的曲目 ...


《霍曼》如果能拉两重奏当然好,不过一个人拉也不枯燥,否则我不会拉三遍。
发表于 2019-5-14 01:26:38 | 显示全部楼层
轩辕东 发表于 2019-5-12 23:26
开始拜中央音乐学院小提琴专业毕业的一个硕士为师,被骂得狗血喷头,除去音准和揉弦没挨骂,其他任何拉法和 ...

“从头学起,拉《克莱采尔》”?
那也太厉害了吧!
发表于 2019-5-14 01:42:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 太极神人 于 2019-5-14 01:50 编辑
轩辕东 发表于 2019-5-13 00:27
拉练习曲的体会:

西方人和东方人最大的不同,是思维方式的不同。小提琴技艺的训练方式,西方是务求精准, ...


轩辕兄这么一说,实在令人膜拜。先不说练习曲从克莱采尔拉起,那种程度令人刮目;单是跟龚一先生学过古琴这一点,就令人敬仰啊。除了小提琴,我最喜欢的乐器就是古琴了,收集了不少古琴的音频和视频资料,经常用音响聆听。只是年纪太大了,小提琴还没有拉好,再去学古琴真的力不从心。否则一定买一把来学习。
至于轩辕兄追求的“练习曲,很多是可拉可不拉的”的观点,我也同意。我现在之所以还在坚持拉《霍曼》等练习曲,是因为参加了一个洋人为主的业余交响乐团(主要成员是专业交响乐团的),如果没有练习曲基础,光是看谱就成问题。而在华人的业余交响乐团里,都是用简谱。看谱即可演奏,没有这方面的压力。
至于说到穆特的叛逆演奏风格,不知轩辕兄是否听过摩尔多瓦(前南斯拉夫的一个加盟共和国)的小提琴新秀帕翠霞●考帕琴斯卡娅 (Patricia Kopatchinskaja) 演奏的贝多芬小提琴协奏曲,那真是离经叛道,但极其出色,且具有个人风格。
发表于 2019-5-14 07:11:49 | 显示全部楼层
    克莱采尔拉   听说,开赛过后,接克莱采尔。曾网搜【好奇了解一下】,林耀基讲解,大了些的谢南试范。这【克】是 附 中水平?
发表于 2019-5-15 12:47:48 | 显示全部楼层
厉害的爷爷
发表于 2019-5-22 13:43:43 | 显示全部楼层
轩辕东 发表于 2019-5-12 23:49
人老了,不再追求炫技,只以曲子的美为最高目标,即旅美小提琴家陈蓉暉的拉法,追求表现力,将每一首小曲拉 ...

极其赞同你“不求炫技,追求表现力”的观点。“表现力”除了演奏者自身的艺术修养外,旋律进程的轻重缓急,还需要具有一定的基本功为基础,揉弦,运弓是“表现力”的最好体现之一。

我以为我这年纪再拾琴已不比当年,练习曲的系统攻克也已经不再是重中之重了,而音阶则是基础的基础!练习曲可以适当挑选和最近挑战曲目有帮助的来练练足矣。
建议每天拉琴还是要“预热身”,先以看似简单枯燥的3-5分钟音阶作为开端,就好像当年的“阶级斗争”要“天天x、月月x、年年x”一样,坚持不懈。我摘选赫利美利三个升降号以下、7-9把位以下的音阶/琶音,用不同弓法(连弓、分弓、顿弓、跳弓、混弓)由慢向快循序渐进地练习,隔几日轮换各种弓法、大小调轮番轰炸。因为音阶/琶音对左手容易形成条件反射,腾出注意力可以集中到运弓平稳(连弓尽可能上下拉满弓),换把准确,切换手指时机控制,力保每个音均匀饱满等方面。如若能把音阶拉到听似一阵风(音准、均匀、连贯),并非易事,但对后续的开练可以起到事半功倍的作用。
以上是本人对退休拾琴的一点拙见,妥否请商榷。


 楼主| 发表于 2019-5-26 19:28:19 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2019-5-14 01:20
谢谢!
人生最大的感恩就是有了一个可爱的孙子,尤其我们移民在国外的,从此真正地扎根下来了。 ...

太少了。赶快再生。保二争三求四望五!
 楼主| 发表于 2019-5-26 19:30:40 | 显示全部楼层
kenneth55 发表于 2019-5-22 13:43
极其赞同你“不求炫技,追求表现力”的观点。“表现力”除了演奏者自身的艺术修养外,旋律进程的轻重缓急 ...

兄啊,老师再次强调了音阶的重要性,勒令我必须每天拉音阶。拉赵惟俭编的音阶上下册。这不刚开始嘛
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