我来说说我为什么想给林耀基一巴掌吧

gigue312

以下是引用服务人民在2010-4-4 23:04:00的发言：
上海音乐学院有没有附中学生连着几年不上文化课，不上乐队，不上视唱，学校里见不到人，天天傻傻练琴专搞比赛的？没有吧。张世祥，俞丽拿的学生就比不上林耀基吧？所以，你们嘴硬什么？

在下愚钝，没看懂您说的这些是什么意思。是想说明张世祥、俞丽拿的学生因为上了文化课，参加了乐队，练习了视唱就比不上林耀基的学生（如果是这样的话倒还挺有意思的，哈哈）？还是以反问的语气来表达张世祥、俞丽拿的学生比林耀基的学生强？反正我孤陋寡闻，听过的中国年轻小提琴家里，还是师出林耀基门下的多些。这也不重要了，不管是谁的学生，琴拉得好都是中国的光荣，全世界的财富。个人有个人的教学方式，这个，好与坏每个人都有不同的看法，不接受就不接受，何必火气这么大呢。任何事物任何现象能够存在在这个世界上就有其合理之处，否则它是存在不下去的，林耀基的教学方法也一样。且不论林耀基手下出来了多少优秀的小提琴独奏演奏家，即便他只是一个音乐学院里普通的老师，能够受人尊重这么多年，也必然有其优秀之处（何况在客观上人家确实培养出来了很多优秀的小提琴家）。
我们也只是本着人跟人之间互相尊重的这一基本原则对于动不动就想给人一巴掌的说法表示不赞同而已，不管林耀基的教学方法好与坏，人家毕竟是已经过世的人，这样的话实在是既不礼貌也没有尊重。说句不好听的，同样都是人，您凭什么要给人一巴掌？您有什么权利给人一巴掌？至于嘴硬这事吧，我看您的嘴更硬，您看您这都说想给林耀基一巴掌了——说想给一个过世了一年的人一巴掌，我看版上比您“嘴硬”的人应该不太多了才是。适才开个玩笑，您别往心里去，哈哈。

zh_e_mail

哈，LS我看你嘴更硬，好个伶牙俐齿，真害怕冒犯了你。大多数人可能都有老师情结，认为自己的老师是最好的，这也是人之常情。我们对一个老师的拥戴、或是偏低或多或少也受我们的主观意识影响。诚然一个好的老师对于一个学生的影视是至关重要的，但再好的老师也不能点石成金哪，教出的学生也不都一般齐。林大师教出众多有名的弟子，一方面是他教的好，另一方面选材也重要，他也是一个很好的伯乐，被誉为采矿大师。许多人跟他之前也有很好的基础了，如薛伟曾在上音就有好几个老师了，陈曦以前的老师是王冠和赵薇，刘扬之前跟刘培彦，杨晓宇母亲就是小提琴演奏家，外祖父是小提琴教育家，陈佳峰跟赵基阳和方蕾等等。就像体育训练，进入国家队之前、地方的基础训练也是功不可没。当然并不是频换老师就好，只是老师的精力也是有限往往不能重头带。以前，听制琴师说在我市的一个小孩，他很小就拉的很好，在他那定作了一把1/4琴，那把琴完全是专业级的，去北京找了林耀基，林看好了，答应收为徒，并一起吃了饭，但暂时还是有根助手学2年，之后在亲自带。
每个老师，教法不同，在大的方面曾经有学派之分，随着交流增多，最后可能都会殊途同归把，这当然是指理想情况。老师的教学风格不同，最后的成果应该都接受客观的检验，而不是盲目吹捧或挖苦。并且还要因材施教。
孩子的老师话语很少，但他们能有默契，有时一个眼神、手势，就行。他小时候的老师是很严厉，没有任何多余的话，我感觉就是少说多做，在整个学琴过程里，极少听过大道理论述，都是点滴的积累。
一次同老师提起孩子小时的老师，我们表达了对以前老师的感激和怀念，在孩子的心中他是无人能比的。

linyiqing

以下是引用服务人民在2010-4-4 23:16:00的发言：

你说什么逻辑？学生不去上文化课就能不去上了？有那么容易批准啊？相当年林耀基作学生时，他自己也是因为没上课而挨过处分的。并不是学生不去上文化课就能不去上了，是要特殊批准的。三次迟到算一次旷课，三次旷课要处分。而林的做法是极其特殊和专权的，别的老师和别的专业学生是不能这样的，不会几年准假不上课的。

从来没听说有这样的事，如果你要这么说就拿出证据来证明。至少我认识的中央音乐学院的朋友当中没听过说谁几年不上文化课的。不知道你哪来的道听途说

服务人民

你从来没听说的，你以为就是你想象的那个样？
你从来没看到的，你以为就是你感觉的那个样？
要我拿证据，还用拿吗？
林耀基附中的学生，几乎没哪个不是停学几年的，你随便说一个瞧瞧。
我说的想给林耀基一巴掌，并不是你们幼稚的想成我要给一个过世的老人一巴掌，而意思只是说想给他的做法、他的专权、他的哲学一巴掌。
这个问题起于有人在这里发帖想给李传韵一巴掌，我只不过是借题发挥一下。

服务人民

你想如果有这样的老师，他的学生是练琴专业户，到了音院平时见不到人，一有好事情就能沾上便宜，参加国际比赛倒是没话说，但参加国内比赛，对于别的学生、老师、家长就太不公平了吧！

服务人民

以下是引用zh_e_mail在2010-4-5 11:10:00的发言：

哈，LS我看你嘴更硬，好个伶牙俐齿，真害怕冒犯了你。大多数人可能都有老师情结，认为自己的老师是最好的，这也是人之常情。我们对一个老师的拥戴、或是偏低或多或少也受我们的主观意识影响。诚然一个好的老师对于一个学生的影视是至关重要的，但再好的老师也不能点石成金哪，教出的学生也不都一般齐。林大师教出众多有名的弟子，一方面是他教的好，另一方面选材也重要，他也是一个很好的伯乐，被誉为采矿大师。许多人跟他之前也有很好的基础了，如薛伟曾在上音就有好几个老师了，陈曦以前的老师是王冠和赵薇，刘扬之前跟刘培彦，杨晓宇母亲就是小提琴演奏家，外祖父是小提琴教育家，陈佳峰跟赵基阳和方蕾等等。就像体育训练，进入国家队之前、地方的基础训练也是功不可没。当然并不是频换老师就好，只是老师的精力也是有限往往不能重头带。以前，听制琴师说在我市的一个小孩，他很小就拉的很好，在他那定作了一把1/4琴，那把琴完全是专业级的，去北京找了林耀基，林看好了，答应收为徒，并一起吃了饭，但暂时还是有根助手学2年，之后在亲自带。
每个老师，教法不同，在大的方面曾经有学派之分，随着交流增多，最后可能都会殊途同归把，这当然是指理想情况。老师的教学风格不同，最后的成果应该都接受客观的检验，而不是盲目吹捧或挖苦。并且还要因材施教。
孩子的老师话语很少，但他们能有默契，有时一个眼神、手势，就行。他小时候的老师是很严厉，没有任何多余的话，我感觉就是少说多做，在整个学琴过程里，极少听过大道理论述，都是点滴的积累。
一次同老师提起孩子小时的老师，我们表达了对以前老师的感激和怀念，在孩子的心中他是无人能比的。

采矿大师的说法很客观，实际上就是喜欢挖别人的好学生，本来那些学生在别的老师手里都是尖子，参加国内比赛都是名列前茅的，到他手里就开始什么课都不上，一年、两年、三年。。。，总会能出点新的成绩的吧。而这种做法，实际上是拔苗助长，是快速催熟的搞法，搞一两年还行，但只要这样搞久了，必然越来越呆，没有后劲。

默默的无穷动

我觉得，对死者的起码要保持人格上的尊重。不管其生前的行为如何。那都是过去的事情。

况且林老师确实对中国小提琴的发展做出了很大贡献。这个主题讨论了如此之久，真不知道所谓意义何在。不仅践踏了死者的尊严，也让自己蒙羞。

何必……

linyiqing

以下是引用服务人民在2010-4-6 16:19:00的发言：
你从来没听说的，你以为就是你想象的那个样？
你从来没看到的，你以为就是你感觉的那个样？
要我拿证据，还用拿吗？
林耀基附中的学生，几乎没哪个不是停学几年的，你随便说一个瞧瞧。
我说的想给林耀基一巴掌，并不是你们幼稚的想成我要给一个过世的老人一巴掌，而意思只是说想给他的做法、他的专权、他的哲学一巴掌。
这个问题起于有人在这里发帖想给李传韵一巴掌，我只不过是借题发挥一下。

哪个停学几年了？你就认为就是你想象的停学几年就停学几年？人家都是傻子？谁停学几年了？让他本人站出来说“我停学几年”出具休学证明。不然就是造谣

gigue312

以下是引用服务人民在2010-4-6 16:40:00的发言：

采矿大师的说法很客观，实际上就是喜欢挖别人的好学生，本来那些学生在别的老师手里都是尖子，参加国内比赛都是名列前茅的，到他手里就开始什么课都不上，一年、两年、三年。。。，总会能出点新的成绩的吧。而这种做法，实际上是拔苗助长，是快速催熟的搞法，搞一两年还行，但只要这样搞久了，必然越来越呆，没有后劲。

至少现在看，陈曦，李传韵等等的（不逐一列举了）还未必没有后劲吧，而且我觉得还不至于是越来越呆趋势。而且说到后劲，难道其他不是林耀基门下的学生有很多人比林耀基门下的众多优秀小提琴家有后劲么？当然，我孤陋寡闻，可能确实有很多，但我没听说过，如果是这样的话，还希望版上的牛人们来介绍一下，给诸如我这样见识短浅的井底之蛙们普及一下知识，就当是扫盲了，呵呵。我还是那句话，至少我看到的，还是林耀基门下的牛人比较多，论后劲，也不见大量的其他学生有比他们还多的后劲。
当然，也许正像楼主说的，我看到的全都是表象，可是表象也一样能说明不少问题不是么。即便林耀基的教学方法真的如楼主所说，那些学生也不过是在他手底下被他“集中训练”了几年而已，文化课知识，乐理，乐团经验他们也可以在以后补上——如果他们想补的话（不想补那就是另一回事了，那是主观能动性的问题了，自己主观上没想花精力在那些东西上，就算照常去上课他们也会想办法翘课的嘛，哈哈。那是神仙也没得办法咯，怪不得林耀基——至少不能全怪人家）。而反过来说，国际大赛的前几名，也不是什么人在什么老师手底下集中训练几年时间就可以拿到的，而可以拿到国际大赛的前几名的人，音乐上的造诣也不会浅的（我相信不会有一个人光凭老师的指导没有自己的感悟就可以到达那个程度的），越来越呆的可能性貌似不会太大吧。我觉得不管用什么方法，林耀基能让这么多学生（当然，也是他们自己的功底好天赋足）取得这么大的成就，还是功不可没的——至少这些人不在林耀基手下未必能取得这样的成就。当然，不是这样就说明林老的教学方法无懈可击——我不是个搞个人崇拜的人。倘若林耀基的教学方法真的就如同楼主说的那样，那么确实也存在着问题（虽然目前国内的其他教学手段貌似还无出其右者），至于解决这个问题么，貌似还真是挺伤脑筋的事——牵扯到太多的矛盾因素了。但至少冲着林耀基的教学成果，我觉得不能全盘否定人家，至少在改革教学方法时，要取其精华（我觉得林老师的教学方法还是精华的成分大于糟粕的成分吧——当然，如果不是如此，亦欢迎牛人用严谨的推理以及可靠的证据来推翻我的说法——当是赏脸给我扫扫盲，让我也学习学习）。
至于一巴掌的问题嘛……楼主您还真当我以为您要去鞭尸啊……我当然知道您所指的是什么，而我的看法是，别人的观点，别人的处世原则，我们可以不同意不接受，但不应该不尊重——就冲着同是为人这一点。我们给什么一巴掌的权利都没有。当然，这是我的人生观，没打算让您接受（也没打算让您尊重），只是我说说而已。

默默的无穷动

哎……服务人民就是给人一巴掌……

楼上“严谨的推理”算是得了我真传了~~哇哈哈哈哈。

liu0031

不参加乐队的话，那是他们自己的损失。 不上其他的课，他们也就那样失去机会了。是他们自己的损失。反正时间就那么多，他们爱干啥就干啥。反正最后他们自己负责就行。 他们自己的选择，与他的老师无关。 跟我更没关系了，所以我不关心。练我的琴去喽~~~

李一王

你不喜欢的，不代表就不好，你喜欢的，就不代表都好。

 

你先看清你是谁？再来贬别人。

默默的无穷动

哎呦，这帖子我真想给删了。

我现在发现了怎么删这类帖子又不给大家扣分扣现金的招了。

服务人民

指出不让学生上文化课的做法太极端和功利，这难道也有错？

试问有几个老师好几年不让学生上文化课？

aramisw

反正我是不喜欢李传韵，除了有点技术，别的啥都没有

CairneH

李传韵蛮不错的，那首辛德勒名单虽然摆不上台面，但至少让我们看到了中国人也是可以再创作上有一些激情的，只不过这有点过了。他去拉爵士是一流的，这就够啦，中国多出一个像奈杰尔 肯尼迪，大卫 贾瑞特一类的小提琴家也是不错的吗，再说了，年轻人嘛挑战一下高速度，和高难度，表现欲望强些没什么错嘛！当年鲁宾斯坦不也风流倜傥，总要吸引一下异性的眼球的！随着他的年龄和阅历的增长，一个我们希望看到的中国小提琴大师会回来的！
不过，那个帕格尼尼二十四是很垃圾（估计他自己也那么觉得）

jiaoqian315

不好说什么,比我们一般拉琴的可要牛多了.有自已的风格也蛮好

changxc

林子大了，啥鸟豆油挖

二重奏

我也很讨厌李传韵，说他是乐坛流氓一点也不为过。即便在国内，要想与吕思清，薛伟等大师齐名还得等下一辈子，简直是不入流。但一巴掌扇到了林耀基就难以让人接受了。

xiumuchong

以下是引用linyiqing在2010-3-26 15:31:00的发言：

吉格312太有才了，其实我很喜欢文格洛夫。。。。。的演奏的。我刚用迅雷离线挂了他的一套全集，11CD，2.8个G。下爽了

请问能分享一下在哪里下载吗？谢谢！