[讨论]應該把用力"夾琴"正名為"勾琴"(不用力)

默默的无穷动 · 发表于 2007-10-1 19:21:00

更正一下我在前面帖子犯的错误~~

琴确实是应勾在下颚与锁骨之间，虽然琴头有些下垂，但是左手的拇指可以提供向上的力。

但是不论是怎样的放松是一定的。我前面的帖子所谓的相对的放松确实有一定的错误。

wcying · 发表于 2007-10-2 12:11:00

以下是引用meviola在2007-10-1 12:09:00的发言：
小女子不才，現在確實有firm hold及loose hold兩派的。

小女子是loose hold一族，琴是勾在下顎與鎖骨間，左手離開琴頸的話，琴會稍稍向下垂。在拉奏其間，會靠姆指把琴托起以抵消按弦的力度。當然，如需單單用下顎鎖骨夾起琴身，還是可以的，但不會長期這麼夾著.

多謝 meviola 琴友參與討論.不過有一點要提請注意的是:

能夠"勾琴",主要是因為琴的自重由肩或肩墊承托了.我在第56貼里有圖解.琴的重心還是在肩或肩墊的外面.所以下顎是必須的,而鎖骨是陪襯的.有了鎖骨,蹺蹺板就不用一直晃呀晃的了.

meviola · 发表于 2007-10-2 20:59:00

多謝wcying老師的提點，我想我有些時候是左手緊張了而不自覺把琴抬高，所以出現左手離琴時琴身稍向下垂的情況，平時練空弦時是沒有這情形出現的。

以後我會多加留意，做到goodbye蹺蹺板.

謝謝老師.

e观琴瘦 · 发表于 2007-10-2 22:37:00

两肩放松，下颌回收，才是最重要的。至于夹和勾只是字面上的理解，没多大关系，这是我的体会，正确与还否，请赐教。

ffffffd · 发表于 2007-10-3 19:10:00

其实真正拉琴应该很放松可惜我还没到那种境界

徐千柚 · 发表于 2007-10-3 23:46:00

我是菜鸟刚开始拉请教一下琴是与地面保持水平的吗？还是右侧下沉？还是琴头下沉？问题太白痴的话请原谅还有方向是我的正前方的45度吗？

caozhengi · 发表于 2007-10-5 09:58:00

呃到底听谁得啊

wcying · 发表于 2007-10-8 16:40:00

以下是引用meviola在2007-10-2 20:59:00的发言：
多謝wcying老師的提點，我想我有些時候是左手緊張了而不自覺把琴抬高，所以出現左手離琴時琴身稍向下垂的情況，平時練空弦時是沒有這情形出現的。

以後我會多加留意，做到goodbye蹺蹺板.

謝謝老師.

不用客氣啦.

您這里講到的問題,左手的問題,也是我一直想說而又說不清楚的問題.

持琴,琴本身的重力,交給肩,鎖骨,下顎了.左手可以解放出來.但左手本身也要有輕身功夫,要像水滸里的"鼓上蚤"一樣,在鼓上跳來跳去,而鼓不會響才好 .

具体反映在這里,就是左手在琴上跳來跳去,但離開琴時,琴要絲紋不動才行(至少不會影響拉琴).如會向下沉,或者向上,向左,向右移動都不行的,都是會影響拉琴的穩定性的.

當出現這種移動時,如想到把琴再夾實些,結果是適得其反的,反彈力會更大,移動得更厲害.所以還是要從左手本身上作檢查.

wcying · 发表于 2007-10-8 16:54:00

以下是引用徐千柚在2007-10-3 23:46:00的发言：
我是菜鸟刚开始拉请教一下琴是与地面保持水平的吗？还是右侧下沉？还是琴头下沉？问题太白痴的话请原谅还有方向是我的正前方的45度吗？

一般來說,是琴弦與地面保持水平.所以琴頭是不下沉的.

琴面是左高右低的.最大傾斜是45度.我調節肩墊時,是以拉琴運弓的七個平面中,使得最左的那個平面保持水平.(也就是拉G弦單弦時,運弓是水平的).

方向是正前方向左偏45度.但並不是絕對的.

包括以上的所有數據都不是絕對.要根據自身的具体情況作出調整,使得對拉琴有好處才對.

meviola · 发表于 2007-10-8 22:43:00

謝謝老師，那左手的輕身功夫該如何練習才好？

我是學中提琴的，需要較大力度才能按穩弦，下按的力慣性地交由左手承擔，結果常常不自覺地把琴越抬越高。

wcying · 发表于 2007-10-9 17:27:00

以下是引用meviola在2007-10-8 22:43:00的发言：
謝謝老師，那左手的輕身功夫該如何練習才好？

我是學中提琴的，需要較大力度才能按穩弦，下按的力慣性地交由左手承擔，結果常常不自覺地把琴越抬越高。

嗨!中提琴呀.

中提琴為什么"需要較大力度才能按穩弦"呢?

如果是小提琴,我會第一時間要求檢查琴弦是不是離指板太高了.請看我的相關的文章:"指板向下凹的弧線的作用".地址如下,可直接進入.

https://www.chinaviolin.net/bbs/ ... dID=33&ID=26648

先把這些問題解決了,再來看左手應該點做.

主要問題在手指按弦用的力,由大拇指來抵消.您在前一篇文章中有說到因為緊張,結果是左手抬得高了.破壞了自然平衡.

大拇指是怎樣來達到保持平衡的目的呢?我的說法就是大拇指自然地在琴頸下的位置,祇要做到不退縮就可以了.就像打鐵時鐵錘向下敲的力,都由鐵鐙承擔了.而鐵鐙是不動的.

大拇指也就是要穩如盤石,而不需要向上運動.再加上大拇指是一直貼著琴頸移動的,所以不會產生不平衡的力了.

meviola · 发表于 2007-10-9 22:46:00

謝謝老師，

大拇指祇要做到不退縮就可以.....那我的大拇指何止做到不退縮，它還勇往直上呢。

今天開始會提醒自己留意這問題了。謝謝老師。

ZHANGXK · 发表于 2007-10-10 09:16:00

左手要有点＂托＂琴的感觉．可以通过２个途径练习：１　揉弦　２　换把　这样可以使左手与琴融和．

sophie_anny · 发表于 2008-1-15 20:42:00

rophelia · 发表于 2008-1-16 18:59:00

我倒觉得，夹琴更像是下颔、脖子、肩膀三方面“含琴”更恰当！

xukai5365 · 发表于 2008-8-6 22:16:00

我一直都是用腮帮夹或者说勾着琴的，时间长了腮上就会磨出青紫的淤块，还会有点肿，这或许是避免不了的吧

wcying · 发表于 2008-8-9 13:09:00

以下是引用xukai5365在2008-8-6 22:16:00的发言： 我一直都是用腮帮夹或者说勾着琴的，时间长了腮上就会磨出青紫的淤块，还会有点肿，这或许是避免不了的吧

主要要把"夾"同"勾"二種情況區分開.

夾, 上下用力把琴夾死.

勾, "腮帮"不向下用力, 等腮托向上,被 "腮帮" 擋住.

"磨出青紫的淤块，还会有点肿", 應該是可以避免的,當然也看各人不同啦.

主要,要做到"不用力".

天降小子 · 发表于 2008-8-9 20:49:00

我儿子在的琴老是夾不住，感觉琴会向下掉。

xingjy · 发表于 2008-8-9 23:00:00

我夹琴夹久了就会感到肩膀痛这是为什么呢？

wcying · 发表于 2008-8-11 12:36:00

以下是引用天降小子在2008-8-9 20:49:00的发言： 我儿子在的琴老是夾不住，感觉琴会向下掉。

感覺會向下掉,同真的會向下掉,是二碼事.

一個人,如果在樓上,走在玻璃地板上,能看到地板下面,也是感覺要掉下去的.但真的不會掉下去喔. 心理作用就是很大的因素了. 反映在持琴上, 如果實質上是不會向下掉的, 怎么辦, 就要教他多做左手離開琴身的動作. 每次練琴不是要拉空弦10分鐘的嗎? 在這10分鐘里,左手完全離開琴身. 等習慣了,有信心了就好了.

如果真的會向下掉.就要檢查原因. 琴自然擱在肩上時能不能放平呢? 肩托的表面是不是太滑(絲絨面的)或者穿的衣服太滑? 有的腮托也不好,凹面太平,總面積太小,左邊還低下去的,都影響勾琴.

账号		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[心得体会] [讨论]應該把用力"夾琴"正名為"勾琴"(不用力)