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楼主: 崩牙兔
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[学琴笔记簿] 40岁大叔学琴笔记

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 楼主| 发表于 2019-10-11 07:54:13 | 显示全部楼层
Gone7055 发表于 2019-10-10 20:39
我学了几个月琴的经验是最好不要自己先学。搞不好弄巧成拙最后又要花时间改错误。反正学琴就是漫长的路, ...

有点好奇你是先学了什么要改?貌似心理阴影蛮大的嘛。
发表于 2019-10-11 10:08:00 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2019-10-10 19:20
蜜蜂练得比较熟了,速度也慢慢上来了,就是用抛弓那一小段还只会用普通连弓拉。上网看了一下抛弓的练习方法 ...

沃尔法特第40首复习一下?抛完这首我觉得就差不多了
 楼主| 发表于 2019-10-11 10:13:02 | 显示全部楼层
gardenia 发表于 2019-10-11 10:08
沃尔法特第40首复习一下?抛完这首我觉得就差不多了

那个是同弦两下的,比较简单,我现在是学在几根弦上滚动的和弦式的抛弓,感觉难很多。我指的准备练习只是在同弦上连续弹跳,找一下弓子连续弹跳的感觉而已,换弦式的抛弓怎么练还是听老师指点。
发表于 2019-10-11 23:35:07 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2019-10-11 07:54
有点好奇你是先学了什么要改?貌似心理阴影蛮大的嘛。

换弓的时候刻意手指弯曲,改了两三周没改过来。老师课上严肃的批评我,叫我不要自己乱学。现在改过来了。
拉了三个月右手空弦,很无聊,等不及了自己在家练左手,但是小细节不对,现在要慢练,刻意把以前养成的习惯再练走。小提琴学习有些地方一定得这样做,有些地方可以这样也可以那样,还有些老师觉得这样也行那样也行,另一些老师觉得不行,一定要那样做,不能这样做,这又得看老师是学的哪一派的。如果自学的跟老师的方法有差异,老师又坚决反对另一派,要你一定改过来,就会比较痛苦。反正我现在只跟着老师的进度走,不会提前自学了。

 楼主| 发表于 2019-10-12 00:34:39 | 显示全部楼层
Gone7055 发表于 2019-10-11 23:35
换弓的时候刻意手指弯曲,改了两三周没改过来。老师课上严肃的批评我,叫我不要自己乱学。现在改过来了。 ...

我老师教学比较开放,虽然他提供有效的练习方法,但是同时鼓励我自己想办法。上次我练自然跳弓,就是用不了老师教的方法,自己琢磨调整了另外一个方法,老师也认可,实际效果也不错。
发表于 2019-10-12 14:31:39 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2019-10-12 00:34
我老师教学比较开放,虽然他提供有效的练习方法,但是同时鼓励我自己想办法。上次我练自然跳弓,就是用不 ...

我的老师也经常鼓励我要自己思考,但她也总说不要随便学网上的视频。我觉得初期阶段还是不要自己瞎学,技术提高了,基础打好了,就可以琢磨什么方法更适合自己
 楼主| 发表于 2019-10-12 15:17:28 | 显示全部楼层
Gone7055 发表于 2019-10-12 14:31
我的老师也经常鼓励我要自己思考,但她也总说不要随便学网上的视频。我觉得初期阶段还是不要自己瞎学,技 ...

网上的视频是会良莠不齐呀,你们老师这么说也没错。有的是教学者自己水平不足,有的只说一部分,可能是因为时间关系不能面面俱到说完所有细节,也可能他自己故意不说一些关键点。
 楼主| 发表于 2019-10-14 00:13:25 | 显示全部楼层
20191013 网课第十八节
1、c小调六度
老师的观点是六度是最像单音的双音,只要把高音拉准基本上问题不大。但是我还是有问题,大六度不够宽,小六度不够窄,注意一下,双音要够和谐。
2、c小调三度
高把位的音准不好,容易偏低。平时练习要多注意自己的音准,不要轻易放过。
3、蜜蜂
首先全曲拉了一次,部分音准不好,一个是e弦上的升号音不够高,另一个是分解和弦大六度的高音太低。
接下来教我和弦式的抛弓,先练三根弦的。从空中起跳,拉gdaa四个音,前三个音下弓,最后一个音上弓,一开始用慢一点的速度,第一个音要控制,第二三个音以惯性跳动,第四个音加一点重音,注意上臂不能有太多的动作,主要以下臂和手腕的动作为主,慢慢加快速度,慢的时候用偏下的中弓,快的时候慢慢上移。接下来反方向练习,拉adgg,前三个音上弓最后一个音下弓,要领同上。然后把两种动作连起来,中间可以加个停顿,等熟练了再用gdaadg的方式练,第一和第三个音主动,其他的音都是顺势跳动。一点点加快速度,速度到一定程度,只有第一个音主动了。我试了一下,比较别扭,要慢慢适应。我的最大问题是上臂总是跟着换弦而动,整个动作很笨拙,要控制住上臂的动作,手臂的位置要高一点,停留在拉g弦的位置就好。
另外老师让我调整一下自己拉琴的姿势,整个身体向右歪了,拉琴的身体要跟平时的一样。应该通过变化琴身的倾斜度让自己的身体正过来。
另外蜜蜂有很多力度变化,要拉出蜂群嗡嗡嗡飞近飞远一样的感觉,弓段的分配要做好,比如小节里面的渐强,前面四分之三用一半弓子,最后的四分之一用一半弓子。
 楼主| 发表于 2019-10-14 21:53:11 | 显示全部楼层
今天练琴比较沮丧。第一是纠正身体姿势,这个其实不难,注意一下就好了,问题是非常容易再犯,一不留神又出来了,要老是纠正。第二就是练换弦的时候上臂基本不动,这个对我来说很难,都非常习惯上臂跟着换弦平面走了,现在要它静止不动确实非常别扭。也许在练习初期多练练上臂不动的连弓换弦有帮助。
 楼主| 发表于 2019-10-15 22:11:59 | 显示全部楼层
上臂不动的换弦抛弓太难了,一点点让自己慢慢适应吧。音阶今天试了一下F大调,一开始从最高音下来的换把老是不准,练了一会好了。这个是从五把位开始的音阶啊,没想到其实并不太难。双音也OK,嗯,三度双音还是比较难。
发表于 2019-10-16 04:50:51 | 显示全部楼层
抛弓是不是都是给solo用的?感觉巴拉克时期的音乐或是拉乐团对这种技术要求的会少些?
发表于 2019-10-16 05:30:13 | 显示全部楼层
Gone7055 发表于 2019-10-16 04:50
抛弓是不是都是给solo用的?感觉巴拉克时期的音乐或是拉乐团对这种技术要求的会少些? ...

乐团曲子也有ricochet ,但是简单很多
我前个礼拜刚拉过,黄河钢琴协奏曲 第四乐章就有
 楼主| 发表于 2019-10-16 08:00:11 | 显示全部楼层
Gone7055 发表于 2019-10-16 04:50
抛弓是不是都是给solo用的?感觉巴拉克时期的音乐或是拉乐团对这种技术要求的会少些? ...

也不一定吧,我记得有乐队片段也是有这种抛弓的,具体那一段忘记了。这些弹跳性的弓法应该都是浪漫主义时期才发展起来的吧,尤其是帕格尼尼。说真的近期练了不少弹跳性的东西,控制跳弓,自然跳弓,抛弓。
 楼主| 发表于 2019-10-16 22:51:00 | 显示全部楼层
为了让大臂安静下来,尝试把谱架升高一点点,下沿正好是右肘拉G弦的位置,把右肘架在这里练抛弓。大臂是不动了,可是感觉不会拉了,这个姿势拉连弓换弦还没什么,一拉抛弓全完蛋,根本一点感觉都没有,唉。
发表于 2019-10-17 05:47:25 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2019-10-16 22:51
为了让大臂安静下来,尝试把谱架升高一点点,下沿正好是右肘拉G弦的位置,把右肘架在这里练抛弓。大臂是不 ...

把手肘抬高一点点会比较容易做ricochet
 楼主| 发表于 2019-10-17 07:39:52 | 显示全部楼层
gardenia 发表于 2019-10-17 05:47
把手肘抬高一点点会比较容易做ricochet

理论上是这样的,就是现在还找不到感觉,一边练一边试吧。
 楼主| 发表于 2019-10-17 22:39:54 | 显示全部楼层
今天先不纠结大臂怎么动,尽量让它少参与动作,把抛弓的第一步练习做好。终于有一点点感觉了,第一下从空中起跳,然后顺势拉响后面的弦。原来老师说我上弓比下弓好,今天练得反倒下弓比较好了。先这么样练吧,反正过两天又回课了。
 楼主| 发表于 2019-10-19 11:33:06 | 显示全部楼层
这周练琴的重点是抛弓,但是练这个东西很容易累,也枯燥,而且长时间练好像没什么感觉。所以把它穿插在音阶中间练,拉完音阶练一下,拉完琶音练一下,后面的八度六度三度练完以后再插在中间练。每次也就五分钟到十分钟,加起来也不少了。现在单边的觉得还过得去,不能连贯起来。而且一开始练单边的时候错了,第四个音没注意跳,所以更不容易连了。乐曲都几乎没怎么练了。
 楼主| 发表于 2019-10-21 00:32:30 | 显示全部楼层
20191020 网课第十九节
1、换弦及抛弓
可能是上周对大臂保持不动强调得太过了,较高位置的大臂在拉高音弦的时候,会导致手腕凹陷。老师说会造成手臂的紧张,不能这样,任何时候手腕都应该是平的或者稍凸。另外,即使是拉抛弓,弓毛也不能太正,弓杆要向琴头倾斜,这样声音才能好。
我现在拉抛弓基本上是可以跳起来了,但是节奏严重不平均。应该多关注手指的控制,特别是小指。大臂不用严格保持不动,不主动发力就可以了。
2、蜜蜂
就拉了抛弓的一小段,基本上没拉出来,因为空弦还是磕磕绊绊的,不够连贯,加上左手更加手忙脚乱。还是要找好感觉,让右手熟练了再加右手吧。
3、克莱采尔第7
老师突然让我拉一下这首练习曲。一开始的练法是用纯弓尖拉,右手找好平面,左手提前准备好,左右手对齐。第二种练法是上弓在弓尖,下弓在弓根,只用极少的弓发一个短促的辅音,右手不能在空中停留过长,尽快在下一个音的正确位置准备好,特别注意不能发出元音。第三种练法则是反转第二种练法的上下弓,其他一样。
4、d小调音阶
最高把位的音偏低,1指的音大致没什么问题,从2指开始就低了。琶音则是两个七和弦的音准都不行。八度也注意左手换把应该在上一弓结束前就换好。三度嘛,一塌糊涂。。。老师也无语了。
5、最后老师还布置了大顿特的第五首给我回去练。这是我第一首大顿特呢。要点是左手按双音指法按弦,右手注意只用手腕和小臂,在两根弦反复换弦。
下周还是练抛弓,力争熟习,把连贯性拉好;音阶还是拉d小调吧,频繁换调应该还做不到,注意注意音准要好一点;两首练习曲按要求练好一点;蜜蜂有时间再练一点吧。

发表于 2019-10-21 03:40:26 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2019-10-21 00:32
20191020 网课第十九节
1、换弦及抛弓
可能是上周对大臂保持不动强调得太过了,较高位置的大臂在拉高音弦的 ...

看你的上课记录感觉永远插不上话,落后太多
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