[讨论]——关于老师、家长、孩子的问题，结合自己15年来的经历，欢迎大家讨论！

melo · 发表于 2007-6-26 13:32:00

支持小徐老师

柳思成音 · 发表于 2007-6-27 15:30:00

没有音准和节奏，再深的曲子也不能脱颖而出。越是好老师要求的规格越高，孩子要的是高规格的演奏，而不是高难度的演奏

这二句话,我摘下来了,多谢

一杆进洞 · 发表于 2007-6-28 16:48:00

以下是引用解语者在2007-6-26 11:44:00的发言： 没有音准和节奏，再深的曲子也不能脱颖而出。越是好老师要求的规格越高，孩子要的是高规格的演奏，而不是高难度的演奏，这是我孩子学琴2年的体会。国内一知名教授和我讲，他听了很多孩子的演奏，多数没有节奏，只是一味拉很深的东西，音准也很不好，这样的学习是不正确的。可见很多认为自己孩子很有能力的家长和老师在教学上是急功近利的。我觉得这样不好。孩子是愿意囫囵吞枣的拉一些似是而非大曲子，但是我们家长可不能纵容。当然学得太慢也不好。关键是时宜的选择，这要靠老师、家长和孩子共同努力。不能和别人攀比。7岁孩子的流浪者我看了，其实如果4、5岁开始练琴，教导正确，练习得法，时间保证，7岁多拉到这程度不是很难，但是我以为拉点莫扎特、维瓦尔第、门德尔松。。。其实也不错，我觉得流浪者象流行歌曲，没深度，也不适合孩子。

流浪者之歌没深度吗？

单就第一段里的多次出现的，并带有旋律性质的上行的、下行的串串音阶，以及大琶音，能把它们拉好，就己很有哲学了。

道是最后一段要相对容易些。

解语者 · 发表于 2007-6-29 10:11:00

我国学琴的队伍之大堪称世界第一，但我们却缺乏大师，难道不应该思索考虑吗？就算我们破了无穷动的帕格尼尼世界纪录就是超越了帕格尼尼了吗？就算我们拉的和海菲兹一样就是达到了海菲兹的艺术水平了吗？技术上的东西不能决定曲子的深度，他决定的是曲子的难度，难度不等于深度。

想起你的脸 · 发表于 2007-6-30 21:28:00

以下是引用解语者在2007-6-29 10:11:00的发言： 我国学琴的队伍之大堪称世界第一，但我们却缺乏大师，难道不应该思索考虑吗？就算我们破了无穷动的帕格尼尼世界纪录就是超越了帕格尼尼了吗？就算我们拉的和海菲兹一样就是达到了海菲兹的艺术水平了吗？技术上的东西不能决定曲子的深度，他决定的是曲子的难度，难度不等于深度。

有越来越多的学习古典音乐的孩子加入进来，量变一定会引起质变地......

河西三狼003 · 发表于 2007-7-3 09:48:00

说的太好了!

dianying2006 · 发表于 2007-8-6 15:14:00

喜欢这样的贴子,有收获.

小龙龙 · 发表于 2007-8-7 10:02:00

有同感刚开始带学生带了1年多教学上我算是很用心了但是有几个学生家长真是不可理喻自己从来都不管孩子是否练琴的孩子1个星期1次都没练就来上课怎么教下去噢家长看到孩子没有什么进步就责怪老师从没想过自己是否也有些问题哎现在的孩子真难教啊家长真够呛的

小龙龙 · 发表于 2007-8-7 10:02:00

这帖子说的真好谢谢了

天才小提琴手 · 发表于 2007-8-11 10:09:00

向好老师致敬!

黄小敏 · 发表于 2007-8-11 15:43:00

体会很深刻

钟爱一生 · 发表于 2007-8-14 10:43:00

很高！

野渡无人 · 发表于 2007-8-15 16:49:00

以下是引用想起你的脸在2005-9-16 12:53:00的发言： >
呵呵，到达第一点，第二点，要比搞专业简单太多了。所以不用担心！一般的孩子，只要坚持每天有适当的时间练习，认真和老师上课，家长时不时地关注一下进展，应该没什么问题。
两年过三级太慢了，一般我们手上最多一年也要过三级了。我父亲手上，两年的孩子，一般都在5-7级，甚至两三年过10级的也有。早两年，南京10级通过年龄最小的孩子就是我父亲的学生，7岁半。现在这个孩子在上海音乐学院。
一般大班左右开始学琴的孩子，我们要保证他在小学五年级前通过10级考试。这是因为，大多数孩子的家长给孩子学特长的目的很简单，无非是培养一些爱好，希望孩子的专长可以在小升初，初升高，高升本时得到加分或者优先考虑。那么只有在小学五年级的时候通过10级才最保险。
南京的考级每年在7月份左右，而小升初的特长生招收工作在四五月份，所以六年级再考10级就来不及用上了。
如果家长只是希望孩子多个业余爱好，多个加分的可能。那么，千万不要再老师手上拖时间，磨到最后，你未必学到东西，目的也没有达到。
让孩子在小学毕业前达到一定的程度，对于他们将来选择也有很大的帮助，是打算继续钻下去，走专业的路子，还是纯粹作为爱好。如果等你一年一级的考完，10级要花10年甚至更多的时间，那么当你意识到你想搞专业的时候，已经太晚了！

看了楼主的帖子，对俺打击太大了。我家孩子学了五年多，至今才考8级。是阁下收的学生天资都好啊，还是俺家孩子太笨啊？照这个速度小学肯定考不出来了。要说一起学的里面，孩子接受能力和外在条件都算不错（有一双大手和极长的手指）。老师却不让跳级，说打好基础才行。每年考级曲目单协奏曲要学2-3首，还要拉克莱采尔、马扎斯、双音练习等等。以前到跟过另一个老师学了一年半，就让考三级了，还说孩子学的挺快。结果到现在老师那里，音准、节奏、持琴基本都给否定了，重新来过。所以除非孩子都有天赋而且自身又比较刻苦，否则我认为对业余学琴的孩子来讲，在小学时期真正能达到10级要求的实在寥寥无几，不可能像阁下说的这样简单，保证五年级就过10级。不是抬杠，我说的是真正达到10级要求。我不知道神童是怎样的，好老师又是什么标准。但10级曲目里的《流浪者》我听过，真能比较完美地完成下来，又能较好地把握其中的情感，在我这外行也觉得决不是容易的事。所以孩子是否能走专业，老师是否教的出色，并不是在几岁达到几级能简单判断的。考级时场外家长最清楚，同一级的孩子拉琴水准其实能分个三六九等来。

涅磐凤凰 · 发表于 2007-8-19 21:46:00

是的，80、90后的孩子真的很难教，也很难管。这是普遍的社会问题。作为家长一定要意识到这个问题，并想办法避免。既然决定走这条路，不管是否考级，都要认真对待，要让孩子从拉琴中得到三个对他终身有益的品质——吃苦耐劳、持之以恒、精益求精。没有家长的配合，孩子很难成材。

wang2003 · 发表于 2007-8-20 19:28:00

孩子学琴三个多月了,越学我觉得这里的内容越多,太不容易了.向所有会音乐的人致敬!感谢这个论坛!

maysunwu · 发表于 2007-8-24 13:53:00

我也始终相信只有经历过真正磨难的学琴之路，孩子才能出山，这一点不论是70还是80，或者天才还是平庸，只要是通过磨难的，都能成，而不是单单为了考级，比起真正的艺术信仰，区区一个证书实在是太苍白了，往往也限制了很多考到顶级学生之后的发展。

想起你的脸 · 发表于 2007-8-26 20:40:00

以下是引用野渡无人在2007-8-15 16:49:00的发言： >
看了楼主的帖子，对俺打击太大了。我家孩子学了五年多，至今才考8级。是阁下收的学生天资都好啊，还是俺家孩子太笨啊？照这个速度小学肯定考不出来了。要说一起学的里面，孩子接受能力和外在条件都算不错（有一双大手和极长的手指）。老师却不让跳级，说打好基础才行。每年考级曲目单协奏曲要学2-3首，还要拉克莱采尔、马扎斯、双音练习等等。以前到跟过另一个老师学了一年半，就让考三级了，还说孩子学的挺快。结果到现在老师那里，音准、节奏、持琴基本都给否定了，重新来过。所以除非孩子都有天赋而且自身又比较刻苦，否则我认为对业余学琴的孩子来讲，在小学时期真正能达到10级要求的实在寥寥无几，不可能像阁下说的这样简单，保证五年级就过10级。不是抬杠，我说的是真正达到10级要求。我不知道神童是怎样的，好老师又是什么标准。但10级曲目里的《流浪者》我听过，真能比较完美地完成下来，又能较好地把握其中的情感，在我这外行也觉得决不是容易的事。所以孩子是否能走专业，老师是否教的出色，并不是在几岁达到几级能简单判断的。考级时场外家长最清楚，同一级的孩子拉琴水准其实能分个三六九等来。

狂汗无比......

《流浪者》是哪个城市10级曲目啊？我孤陋寡闻咯！

不要说外行觉得不容易了，呵呵，如果10级曲目真的是萨拉萨蒂的《流浪者》的话，那么就算是专业的学生也是如临大敌，需要好好应对的。嘻嘻......

野渡无人 · 发表于 2007-8-27 08:52:00

楼主，你好！《全国小提琴演奏（业余）考级标准教材及考级曲目》: 十级外国乐曲萨拉萨蒂《流浪者之歌》。全国音协考级一直用这个教材规定的曲目，所以哪个城市都知道啊，楼主感到意外吗？

想起你的脸 · 发表于 2007-8-27 14:35:00

以下是引用野渡无人在2007-8-27 8:52:00的发言： 楼主，你好！《全国小提琴演奏（业余）考级标准教材及考级曲目》: 十级外国乐曲萨拉萨蒂《流浪者之歌》。全国音协考级一直用这个教材规定的曲目，所以哪个城市都知道啊，楼主感到意外吗？

嗯哪，不知道！因为江苏省音乐家协会和南京艺术学院在江苏全省所有考点均不采用此教材！全国音协在江苏省好像也没有设点（即便有，也肯定是门前冷落，继续汗......），不过我在网上搜到你说的这本谱子咯。

刚才电话了在上海爱乐和上海歌剧院工作的两个朋友，都说上海也没有采用这本教材。找机会可以再问问上音本科管弦系主任何弦老师，或者是上海音乐学院附中弦乐教研室主任方蕾老师，呵呵。楼上的还真的要恕我们这些圈内人孤陋寡闻了，惭愧惭愧！

不知道这本教材在哪些城市广泛使用，我想那些城市的孩子肯定是水平高高，了不起的！一定要我的学生向他们学习，仅仅是业余考级就要演奏即便是专业学生都未必拉的好的曲目，在家肯定是个个都发奋用功，努力学习的！

从我做起，永不懈怠加油加油！

[此贴子已经被作者于2007-8-27 14:39:41编辑过]

想起你的脸 · 发表于 2007-9-10 20:53:00

哈哈，吓着了嘛？

就算吓着了也没关系，网络能让我们每个人的心灵都变的愈来愈强健！大家都这么过来地！

本来我就是个以传授小提琴为生的大俗人，哲理我是不懂的，您也太抬举我了，谢谢谢谢......

说真的，有关系的好处确实不少，这世道没关系好多事情都办不了，没办法，中国国情嘛，人际关系老重要的！

要是关系够硬就好上加好了，有时候“关系”这玩意儿还真的能吓唬到某些人呢。

当然了，上帝作证，绝对是吓不倒您二位的！您二位靠的可是硬功夫，真本事，不会像我们这样玩“阴”的；所以，我一定要向楼上两位学习——如此的风骨，如此的气节！

敬礼！

[此贴子已经被作者于2007-9-10 20:53:44编辑过]

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