[原创]请大家欣赏我新买的小提琴

bainaichi

漆太厚太亮了，价格不应超过4000元。

frank123

哈哈 谢谢MAIL 谢谢楼 主 我这图 片用手 机照的 效果很业余 有时间 照好在再放上来 呵呵

法国

呵呵，我觉得油漆挺好的，尤其是背板，对着光线转动，能看出3D的效果呢

dingw

声音好永远是第一位的

frank123

回复43楼：
呵呵 这你都能看出来啊 厉害啊！！确实是 角度不一样 光线不一样 看的效果就不一样！

蓝色海岸

楼主的琴 多少钱买的？

法国

抱歉，我还是不说多少钱了吧，我不懂琴，是冲着制琴的师傅才买的，而且也很喜欢这把琴，就算是缘分吧，价格高低与否已经过去的事了，现在主要的任务是督促孩子练琴了。

小提琴爱好者

还是挺喜欢楼主这把琴，让你孩子好好使用和爱护它，一年后让制琴师调整一下琴，琴的声音会比现在更好。琴的声音在正确的使用和调整下会越来越好的，就像酿陈年酒一样。
我的琴是91年的琴，当时买成2500，经过多年的使用，换了琴码（现是AUBURT码子），音拄，指板等，现在声音与以前大不相同了，很成熟了，我现在非常喜欢这把琴。

小白

以下是引用frank123在2010-11-23 10:08:00的发言：
啊？？？不会吧？他那把琴都能卖到1万啊 那我这琴是不是卖亏了啊 我才卖5500。。。。。

乱评2句，您这琴是什么油漆的？貌似介于半酒精漆和半仿古风格的油漆之间，说错勿怪，麻烦上下高清的细节图，琴料看的不是很清楚。

小白

以下是引用zh_e_mail在2010-11-23 11:42:00的发言：
这把琴很好哇，尤其是背板，面板也不错，12000是值的

材料这东西仁者见仁智者见智，各有所好，乱评2句。

貌似这块背板是普通川料的背板，实在是恕在下眼神朦胧看不清楚，但是木料下料的时候有点“阴阳脸”，也很可能是照片角度、焦距问题的缘故，稍显模糊不好下断言。

如果说我侥幸没有看错，这真是川料的拼版的话，恕我直言，您上的这块背板应该没有楼主的好，单从材质上讲楼主的板子是东北料的独板，从稀少程度上就比川料好很多。川料的独板还是比较好找的，但东北料独板而且花纹漂亮并且不带“红膘”（就是红心）的尤其难得，实在不多见。

暂时我还是看好楼主的背板，等这位朋友上高清细节照片再做评论。
ps：貌似背板下面的定位钉过于抢眼了，不知是哪家的风格，多言勿怪。

小白

继续乱评楼主的琴，呵呵。

楼主新上的照片我仔细看了一下，琴角，锋针，f孔做工都很精细，无可挑剔，另外把侧板的漆补一下吧，瑕不掩瑜，每把琴都会有磕碰的，别太在意了。

此琴油漆是典型的朱红色酒精新漆，层次感不是很分明，但是应该绝算不上厚，面板的年轮和背板的花纹都很清晰，至于亮应该是打磨的关系。这方面我的看法是：除非是仿古风格或者故意做旧的琴，其余的酒精漆新琴如果不亮才是有问题，这点看看参加国际比赛的各国提琴的照片就知道了，本论坛也有链接，无论国内国外的制琴师几乎都是同理，不多赘述。

声音没听到，就算听到了也不好定论，毕竟是新琴嘛。按这做工来说，应该绝对是经验丰富的制琴师所作，声音应该不会很差，否则也不会拿出来砸自己的招牌。如果新琴的声音还算中庸即可，琴和人是需要磨合的，再有楼上的“小提琴爱好者”说的也很对，琴也需要慢慢调整，如果有条件的话，每过一段时间就回去找制琴师做一下调整，旋轴、指板、琴码有不合适的地方随时调整对新琴的声音大有好处。

回答楼主标题的问题：估价还真不太好说，按这个帖子里的价格标准我认为楼主的琴单看材料和做工价格应该在1万5到2万之间，如果制琴师比较有名气那价格就不是我能妄测的了，毕竟同一把琴是否是名师制作的价格差3-5倍都不奇怪。

zh_e_mail

哈，LS很心细呀！什么是阴阳脸呀？不光是花纹，就是感觉Frank23发的琴，背板还是不错，也是个新琴，做旧的。LZ发的琴背板，看不出来，主要是漆太亮，看不出料子的真实面目。
您说的有道理，东北料比川料好，川料花纹漂亮，显得晶莹剔透的感觉，就是太软。一般新琴头1~2声音很好，时间一长音量，音色就变得暗淡。您指的的红心是不是那些暗褐色的条丝？一般如果严重的话就是木质腐烂的表现，如果轻的话，就是一些暗丝，对音质音响很大。

小白

以下是引用zh_e_mail在2010-11-24 23:24:00的发言：

哈，LS很心细呀！什么是阴阳脸呀？不光是花纹，就是感觉Frank23发的琴，背板还是不错，也是个新琴，做旧的。LZ发的琴背板，看不出来，主要是漆太亮，看不出料子的真实面目。
您说的有道理，东北料比川料好，川料花纹漂亮，显得晶莹剔透的感觉，就是太软。一般新琴头1~2声音很好，时间一长音量，音色就变得暗淡。您指的的红心是不是那些暗褐色的条丝？一般如果严重的话就是木质腐烂的表现，如果轻的话，就是一些暗丝，对音质音响很大。

楼主的新琴酒精漆太亮发贼，应该是照片反光角度的次要问题，层次感欠佳才是主要问题。但是我还是坚持认为酒精漆新琴亮应该是绝对正确的，除非仿古做旧，否则不亮才应该是不正常的，或者是工艺欠佳的表现。

“阴阳脸”是指对开的琴板反光度不一样，一面亮一面暗。

“红心”是指枫木背板树心红颜色的心材部分，和别的部分颜色有明显的差别和界限，一般独板东北料基本都有，但是不是很明显，像楼主的这块独板背板还是很少见的。

您说的“暗褐色的条丝”应该叫“血线”是东北料的标志，东北料琴基本都有，不是木质腐烂的表现，国外资料认为那应该是土壤中重金属盐类成分在植物维管束中沉积造成的，对声音还是有利的，这点我持保守态度，不是很懂无法发表看法。

zh_e_mail

以下是引用小白在2010-11-24 23:18:00的发言：
楼主新上的照片我仔细看了一下，琴角，锋针，f孔做工都很精细，无可挑剔，另外把侧板的漆补一下吧，瑕不掩瑜，每把琴都会有磕碰的，别太在意了。

此琴油漆是典型的朱红色酒精新漆，层次感不是很分明，但是应该绝算不上厚，面板的年轮和背板的花纹都很清晰，至于亮应该是打磨的关系。这方面我的看法是：除非是仿古风格或者故意做旧的琴，其余的酒精漆新琴如果不亮才是有问题，这点看看参加国际比赛的各国提琴的照片就知道了，

 您果然是很仔细，好眼力。我倒是认为侧板本身那个小伤，补不补漆是无所谓的，可能是出于美观。琴磕碰难免，但是应该知道如果是损坏了木质，会影响发音的（当然或许会变好哪）。油漆好像可以分为三类：油脂性最好、酒精次之还有化工漆最差（对木质有损害）。当然一把好琴，明亮漂亮当然很好。可这把琴背板照片看起来好像被漆包裹的太厚，这可能就不太好了。当然这把琴面板不错，只是感觉尺寸好像不太规矩，也许是照片角度的问题。

zh_e_mail

您还是很懂的。我前面说做旧的是指Frank23的那把，不是LZ的。LZ的背板很亮，或许是酒精漆的缘故。漆好像上的太厚了。我不知道我说的那些暗褐色的线（纵向的，不一定很长），听说是腐烂的迹象，如果发黑，那就比较严重了，如果不黑，比较浅，那还凑合，这样的线如果是腐烂，那肯定会大大音响发音。如果您说的红线是由于金属离子造成，对发音有利，那也是极有可能的。

法国

各位朋友的评论真是让我大开眼界，一把琴竟然有这么多的讲究啊！我有空会再放上几张背板的照片，供大家研究。感谢各位热心的朋友!

老拙石

关于提琴的油漆,各位老师有很多推论,小于老师最近有关于琴漆的帖子可拜读.我是一外行,仅喜爱小提琴,不过我国有天然漆(区别于人工合成\配制的漆),也称生漆,不知能否用于提琴,也不知是否有哪位制琴老师尝试过.

小白

继续乱评：

油漆现在意大利的主流也是酒精漆，至于油性漆优于酒精漆这个问题在我看来等于是说主食类的馒头一定比大米饭好，很可笑的。这两类的东西出自什么流派的琴师，主要是什么成分、什么风格配合什么琴、刷油漆的手法如何都不考虑，直接就说某一类油漆优于另一样是欠妥的。

楼主的琴我看比例尺寸应该没有大的问题，除非有特殊原因，否则制琴师都会忠于原作。如果我没看错，这琴的样式应该是斯氏1715，至于琴身上下的宽窄我也感觉与图册看过的风格略有不同，也可能是照相的问题吧，或者制琴师做的时候加上了自己的理解也有可能，楼主有时间问问制琴师本人就知道了。

还有楼上的朋友说的是应当是东北料正常的血线，不是腐烂的，只有霉变的带黑绿色“水线”的才是腐烂的痕迹，很好区分的。

再睡一天

漆层太厚了啊····

caruru

以下是引用小白在2010-11-25 21:28:00的发言：
继续乱评：

油漆现在意大利的主流也是酒精漆，至于油性漆优于酒精漆这个问题在我看来等于是说主食类的馒头一定比大米饭好，很可笑的。这两类的东西出自什么流派的琴师，主要是什么成分、什么风格配合什么琴、刷油漆的手法如何都不考虑，直接就说某一类油漆优于另一样是欠妥的。

楼主的琴我看比例尺寸应该没有大的问题，除非有特殊原因，否则制琴师都会忠于原作。如果我没看错，这琴的样式应该是斯氏1715，至于琴身上下的宽窄我也感觉与图册看过的风格略有不同，也可能是照相的问题吧，或者制琴师做的时候加上了自己的理解也有可能，楼主有时间问问制琴师本人就知道了。

还有楼上的朋友说的是应当是东北料正常的血线，不是腐烂的，只有霉变的带黑绿色“水线”的才是腐烂的痕迹，很好区分的。

楼上还真不是乱评。认为油性油漆优于酒精漆是非常外行但却相当普遍的观点。很大程度来自于国内一些卖家的忽悠。油性漆可能需要加温 前置氧化 紫外线催化等处理 也许周期更长一些 但是这也并不是绝对的，再说做的时间长短跟油漆档次完全没有关系。 油漆本身是琴师相当个性化的东西。无论是油性漆 酒精漆 都是优劣。正所谓 不论油酒只论优劣。 评价琴的油漆 关键是看油漆的质地 不是纠结于是油还是酒 那只是溶剂 挥发之后就没了！看了很多朋友的帖子和回帖 感觉很多泡了这么久的论坛 想必也花了些脑筋和功夫研究 但是以这种教条的思维看琴 品琴 个人觉得是很难有所提高的。 1800年之后主要的大师Pressenda,Rocca, Praga, Fiorini, Poggi, Sacconi, Scarampella, Fagnola, Bisiach, Anotniazzi都是采用酒精漆。1900-1980年全部重要的意大利琴都是酒精漆。至于有些人说古琴用油性漆 这也缺乏绝对的证据。经历100年的氧化后 80%的油性漆溶于酒精，那么这些人是根据什么得出结论的呢？ 至于使用油性还是酒精 完全是琴师个人的习惯 而跟水平 规格毫无关系。高超的酒精漆一样可以达到大家心目中所谓油性漆的柔和以及层次感。所谓一些油性漆的优点，干燥期慢、有特殊香味、指纹自动消失，这些特点在酒精漆上更容易做到。 还有就是“血丝” （不知为何一直被zh_e_mail纠结为腐烂痕迹，我想琴师还不至于如此明目张胆拿这么明显发霉的材料做琴拿出来卖）不知 是东北料特有的。东北料目前为止比较广泛被认为太硬 做出琴偏薄 声音发空。