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楼主: skbao
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[求助]试验开始,心情忐忑,请大家一路助我

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发表于 2009-11-27 17:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用zyw8000在2009-11-27 16:36:00的发言:

呵呵!“巴顿将军”琴友您好!请容偶说一句。您只看到事物阴暗的一面,没有看到事物光明的一面。而恰恰这光明一面是主流哈!“skbao”老师这不叫“杀”,而应该被称作是“手术”,是让琴能根据人的需要进行转变的手术。在光明尚未到来之前,您能够看到的,只能是黑暗!您耐心等待吧,黑暗即将过去,光明就要来到了!呵呵!

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恩.我也希望是这样.

继续耐心等待这手术吧!~

另外,能不能请skbao老师把英文翻译过来一下...

 楼主| 发表于 2009-11-27 18:58:00 | 显示全部楼层
以下是引用回来火车在2009-11-27 17:05:00的发言:能不能请skbao老师把英文翻译过来一下...

Attention! Salute! Your Excellency General Barton,Surgeon S.K.Bao's reporting to you. I'm cutting her throat not to murder her but to operate on her for even nicer vioce!

翻译成中文是:

立正!敬礼!巴顿将军阁下,军医S.K.Bao向您报告。我切开她的喉咙,不是为了谋杀她,而是为了给她做整音手术,让她有更加甜美的嗓音!

发表于 2009-11-28 01:13:00 | 显示全部楼层
哈哈!skbao老师这次做的整音手术,她恐怕难有更加甜美的嗓音咯!应该是“变音手术”比较合适。
 楼主| 发表于 2009-11-28 11:57:00 | 显示全部楼层
是的,结果肯定是变音手术。我预计完成后出来的声音能象新疆的“艾捷克”就不错了,十有八九象把破低音板胡。
发表于 2009-11-28 12:03:00 | 显示全部楼层

如果真能出板胡味,拉《红军哥哥回来了》、《庆丰收》、《送春肥》等,应该另有一番。。。。。。

 楼主| 发表于 2009-11-28 15:35:00 | 显示全部楼层
。。。。。。韵味。
 楼主| 发表于 2009-11-28 15:50:00 | 显示全部楼层
。。。。。。哦,不是韵味,是晕味!
发表于 2009-11-28 23:50:00 | 显示全部楼层

我想,几百年前的老斯老瓜他们,没准也是这样折腾出来的啊?难道他们从娘胎出来就会?

 楼主| 发表于 2009-11-29 00:10:00 | 显示全部楼层
几天来试验的进展报告:

一、低音梁被重新胶上。 2009-11/20091128233146171.jpg

二、考虑到要将截剩的右半面板的振动传递到背板,把原来的音柱依然装上,只是位置移进了一点。 2009-11/20091128233414159.jpg

三、由于我不会木工活,琴头装铰链化了九牛二虎之力,总算能折叠了,于是再胶上封板。 2009-11/20091128233654958.jpg 2009-11/20091128233713852.jpg 2009-11/20091128233737586.jpg

四、在封板的中心处相对于琴马的位置用502(考虑强度)胶上一个支撑块。 2009-11/20091128234123564.jpg

五、用一个外音柱连接琴马左脚和支撑块。虽然存在着音柱不稳定的因素,但将琴马的振动传递给封板的效果可能要比通长胶死要好些。 2009-11/2009112823465324.jpg 2009-11/20091128234625757.jpg

六、指板,由于找牛头刨床加工开槽很麻烦,就简化了。弦枕一头有琴弦压住,另一头就用埋入指板的螺丝,使用是旋入固定,收放时旋出,取下指板。 2009-11/2009112823519982.jpg

七、琴终于完工,可以自由折叠,试验初步达到预期目标。改制工艺极其毛糙。 2009-11/20091128235354935.jpg

八、这把折叠琴,携带方便,但使用起来比较麻烦。使用琴时,要先把琴颈扳正,装上指板、左侧(高音)两旋轴和琴弦,再装上琴马和外音柱,然后调弦。收放时,先松开琴弦,拿下琴马和外音柱,抽出左侧两根琴弦和旋轴,拉弦板和右侧两琴弦保留在琴上。最后折叠琴颈,放入配用盒子。

大家最关心的一定是音色。音色是不可能好的。这把3/4琴的木料很差很差,轻软,松脆,改制中多有爆裂、断裂,特别是琴颈,实在是块烂木头;制作十分毛糙,属于低档中的低档。原来的音色就很单薄,象京剧里的小生掐着喉咙唱戏,很难听,是把丢弃琴,没人要,我拿来做试验玩的。正常的琴,我能忍心如此宰割折腾?改制折叠完成后,音量更弱了一点,G弦好象没什么变化,A、E弦声音变细了,不过,练练手指足够了。试验中遇到很多的问题和困难,许多从未想到的要点,让我收获不少,长进不少。我享受到了试验过程的乐趣,虽然对试验的结果并不满意,音色也太差太惨,但既然是自己第一次劳动出来的,即便不好也讲究讲究啦!

象以往一样,请各位老师和琴友自由评点。

[此贴子已经被作者于2009-11-29 20:14:52编辑过]
 楼主| 发表于 2009-11-29 09:11:00 | 显示全部楼层
总算把那条“命”给救回来啦,否则,寝食不安哪!
 楼主| 发表于 2009-11-29 09:25:00 | 显示全部楼层
这次“成功”是失败后的补救,接下去,是否参照这把试验琴的成败,再用一把材料好些的琴做试验,因有点舍不得而还在反复考虑中,也更想听听各位老师的指导性意见到底采用什么形式为好?
[此贴子已经被作者于2009-11-29 9:40:57编辑过]
发表于 2009-11-29 16:25:00 | 显示全部楼层

哈哈哈哈!终于看到“skbao”老师的“半边琴”制作完成!真诚祝贺令人担忧的“女高音”“死”而复生!热烈庆祝“skbao”老师的便携式折叠琴试验成功!真正佩服老师的超凡勇气、坚韧毅力与制作技能!

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发表于 2009-11-29 17:27:00 | 显示全部楼层
呵呵!“skbao”老师的“折叠式半边(身)琴”,是论坛上继“YALUN”老师的板式琴、“云浮”琴友的柱式琴之后,大家看到的第三把异型自创琴。有意思,有意思!不但为“skbao”老师大胆创意试制成功高兴,也为曾经“惨遭”劈身命运的琴重获新生庆幸!

祝贺、庆幸之余,还请容偶对老师制作中的几个设计提出小小疑问,顺便与老师讨论以获得知识。待老师方便时答上一二,以满足偶天生好奇爱探究竟之瘾。

一是既然一半已被去除,为何一定要在并非适当的位置上再加音柱?老师是怎么设想的,其中有什么道理?偶的疑问是,音柱的置放位置,有其特定讲究。尤其是有专门为之研究并发表专论与制作琴的教授发表过音柱在琴箱中的“黄金分割”位置等。现在这样加了,是否反而会影响了琴箱的振动,成为多余?因原先琴箱这边也是空腔,马脚下安了音柱,可以与低音梁左右对应。有效传递振动。现在有封板支撑了,这音柱不装反而有利?

二是现在这样的右边外挂马脚“柱式”设计,是否会因为其安放不稳,成为造成E、A弦声音“变细”的元凶?如果予以加固,是否会使声音趋于扎实?

三是现在的封板平板一块,于琴箱发声稍为不利?如果根据情况与面、背板一样进行适当的厚薄处理,声音效果会更佳?

不过这把半边琴的声音,要想能与正常琴一样是不可能的了。老师能够制成已属不易。当赞之叹之矣!

以上只是好奇提问,绝非与老师您过不去而故意挥杆捣乱哦!呵呵!

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 楼主| 发表于 2009-11-29 18:52:00 | 显示全部楼层
首先感谢ZYW8000老师的鼓励,也感到很惭愧,由于试验琴本身的质量因素和我一点不懂木工的自身条件的限制,无法采用多位老师的科学方案。必须声明的是,我的这把“半身琴”属于不得已的“死马当活马医,救活就好”的粗制乱造,根本不可以与亚伦和云浮两位老师精心设计、精致制作的“板式琴”和“柱式琴”相提并论。不然,会羞煞我的。至于ZYW8000老师提的三点,我当时的考虑和现在的想法是:一、这把琴的面、背材料都很差。我当时的顾虑是,用质量不错的胶合板做封板,整体完整与琴板胶合,是否可以完成面板到背板的振动传递?是否用音柱更好些?只考虑了音量,没有太多地考虑音色,因我早预计到此琴的材料差,音色肯定是无法改善的,求个音量罢了。事实上,可能这个内音柱根本没有作用,甚至是有碍的,应该去掉。二、老师说的极是。不过,我当时对这样设计的弊利是考虑再三的,后来是为了给今后的音色调试有一个试验的可能性余地才这样定的。看来确实是一种失败,也确实可能是造成AE弦声音更轻的因素。三、由于我原本设计是将左侧琴箱塞入右侧的。失败后我设计用截下的带弧度的左侧背板做封板,但因已经被割削小了,根本无法配用,又找不到适当的衫木板材,于是只得找来一块胶合板(三夹板)代替。几次试图做成带一点弧形的,但都失败了,所以结果是平板。
发表于 2009-11-29 19:57:00 | 显示全部楼层

呵呵!多谢“skbao”老师及时的释疑解惑!您的“柱式”马脚架这样考虑有道理,给继续调整留下了余地。如果此“半身琴”欲长期使用,边上的平板似可考虑有机会时换上一块杉木或枫木薄板。三夹板由横竖向薄板互相垂直交叉粘合,其强度有余,于发声不利。

另外,老师您若欲再制便携琴,偶建议各买一做好和琴头与做好的琴箱,或者将成琴光拆下(不是锯下)琴头,做成“活络琴头,随用随插”式。使用时再在琴颈根部旋上螺钉即可!这样可以做到基本不影响声音了!呵呵!

偶是想到就说,实话实说。讨论技艺,献计献策。遇有不懂,至诚请教。不论辈份,无大无小。真诚友好,不分你我。若有说错,请老师勿责!

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 楼主| 发表于 2009-11-29 20:10:00 | 显示全部楼层
谢谢ZYW8000老师的指点。在大家的指导帮助下,我还会继续试验的,直到有一把较为合理的折叠琴为止,但绝不会再如此缺乏知识的胡乱折腾、宰杀成品琴。
发表于 2009-11-29 20:51:00 | 显示全部楼层
以下是引用skbao在2009-11-29 20:10:00的发言: ……………………绝不会再如此缺乏知识的胡乱折腾、宰杀成品琴。

这是真人之言、高人之言、动人之言!偶看了,由衷地感动!

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发表于 2010-1-8 14:34:00 | 显示全部楼层

好多日子未见“skbao”老师上贴子了。除了想念,还是想念!尤其不知是否又在构思与制作其他式样的更漂亮更方便的便携琴了?这更勾起了偶想知道情况的欲望!偶敬祝“skbao”老师新年快乐!事事如意!天天开心!呵呵!

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 楼主| 发表于 2010-1-8 18:44:00 | 显示全部楼层
谢谢zyw8000老师常念着我,很令我感动。也祝福您新年快乐,全家幸福,在新的一年里天天开心、事事称心如意。顺便也把同样的祝福给予所有帮助过我的老师和琴友们。我近段时间比较忙,无心再试验,不过还常上论坛看贴子-----也想念着你们哦。
发表于 2010-1-9 09:15:00 | 显示全部楼层
老兄,祝贺你完成作品。与你同享成功的喜阅!象我们这样的年龄,眼神,手头功夫不如往年,如还能拉得动琴,还是多拉拉琴吧!老腾弟,年富力壮,正置黄金时期,他的‘折腾’真让咱们羡慕。祝老兄,新年快乐!
[此贴子已经被作者于2010-1-9 9:40:42编辑过]
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