[讨论]再论关于琴的贵贱、学费的高低与学习效果之间的关系

jiaoqian315

至于我的网名只是我很多年前我还不会上网老妹帮我弄的,因我前些年在基层的315投诉那干收费工作的.哈哈!就你看出来了.真是细心,谢谢你让大家加深对我的印象.

[此贴子已经被作者于2007-1-22 15:24:57编辑过]

回来火车

其实现在人都把老师说的太黑了！！

黑的没什么思想了！！其实老师也是人　　也有感情，也有思想，也有尊严．黑钱的老师是有．但是毕竟，还是有很多老师是热爱教育的！！

黑钱已经成为一个风气，首先，所有的老师先要拿起自己的尊严，人家才能看到你的尊严！

这里不多说了！又扯远了！～～消协的在上边呢！！那我澄清一下，我不是老师　，没黑过钱！～

爱在深秋

以下是引用jiaoqian315在2007-1-22 15:02:00的发言：

不看不知道一看吓一跳,.....

你说的话可以不责任,但希望你要学会尊重别人发的意见.

可是你怎么取这么个怪怪的昵称呢？害得我产生了不好的联想。如果说我没有尊重“别人发的意见”的话，那一半的责任归你！

呵呵，跟你开个玩笑啦。其实我真的认为你的观点很正确。只是觉得大家不就是拉个小提琴嘛，整天板着脸在这里争来争去的真的没有必要，所以跟你开个小玩笑啦。音乐唯一的作用就是给人们带来快乐的嘛，没有必要那么严肃？

如果玩笑开得过了份的话还请美女老师大人不计小人过，多多原谅哦。

sunyu8260

斑竹这么说也太极端了把。

我家父母都是下岗职工，我存了半年的零花钱买的一把350元的小提琴，我请的是某音乐学院的大三的学生，每小时只要25元。难道我就学不好琴吗？

我只知道我特别努力，别人一天练两个小时，我每天4个小时。不光如此，在见到老师的第一节课，她只告诉了我在音符上边标1的是E弦一指，标2的是二指，3的是三指，0的是空弦，以及正确的姿势，我自己回去就在几个小时内会拉了4支曲子，这说明什么？

你的观点也太极端了吧。。

jingkuaida

呵呵，不是我的观点极端，而是你的例子极端。 从你的叙述中可以看出你是一个特别聪明，特别懂事，特别勤奋的孩子，像你这样特别的孩子将来一定会有所成就。楼主我的观点主要是针对大多数普通的孩子来说的，而不包括一些特殊的小孩，所以没有包括你在内。

希望你将来成才，不辜负你下了岗还不遗余力地支持你学习小提琴的父母，也为他们增光。

[此贴子已经被作者于2007-1-23 20:00:26编辑过]

天音

我同意LZ的体会,重视程度不一样,开始就重视与以后再重视也不一样.

鱼儿

我个人认为，老师黑不黑跟教学水平没关系，只要你能学得好，一个愿缴一个愿收，就行了。

琛子

得看人!

astromilk

如果小提是你的所爱，那么用所爱的东西来赚钱多少应该有点心怀歉疚吧

七色彩虹

要知道琴行卖小提琴有多黑呢。。。

一把E档的怎么说也得上W吧。。。

jacob19730224

以下是引用astromilk在2007-1-25 16:30:00的发言：

如果小提是你的所爱，那么用所爱的东西来赚钱多少应该有点心怀歉疚吧

爱在深秋

不看不知道一看吓一跳！既然琴行的利润那么高，那么的赚钱，那你们为什么不去开琴行呢？ 不要忘了现在是市场经济时代。琴行又不是垄断行业。如今顾客一个比一个精，一般情况下走到你这里要决定买琴的客人通常都已经走了不下三家琴行了，他对价格的了解比你当老板的还熟。因此，琴行卖一架国产一万到二万的钢琴，利润只有100-200元也就在所难免了。进口高档钢琴利润高一些，平均利润率可达10-20%，但是一年也就这么几台而已。小提琴的情况和钢琴的情况基本差不多。普通小提琴本来价值就不高，赚足了也没多少。何况钢琴、小提琴这类的乐器属于一种非常耐用消费品，消费市场又非常有限。几天卖不出一把琴情况是经常性的。可是每天的房租费水电费各种各样的管理费，员工工资却不会因此而减少。如果买小提琴的人能像买麦当劳的汉堡薯条一样排着队买那是另一码事。何况汉堡薯条的利润率也吓得死人。

至于老师买琴时候所得的回扣，那是部分琴行在相互恶性竞争下不得已形成的惯例，是琴行采取的一种薄利多销的策略。回扣是从琴行的利润里扣给老师的，只希望老师们多多光顾。所以请不要责怪老师，要是你自己去琴行买琴的话，给老师的那部分回扣你也得不到。这样的话，把那部分琴行的利润扣回给你老师有什么不好的呢？

不要再耿耿于怀于自己小提琴的价格和老师黑不黑了，金钱绝不是衡量小提琴的唯一标准，如果你真的热爱能陪伴你，为你歌唱10年、20年、30年的她，现在用多少钱娶她回来又有什么重要的呢？

柳思成音

好好说,别掐架

个人以为,LZ的看法片面

LZ的看法包括支持LZ说法的观点,其逻辑大致如此:

因为,付出了高学费/高价,家长的重视程度/教师的重视程度提高了,因此学习效果更好.

"重视程度"与"学习效果"成正比,一般没有人会反对这个观点.但是,说到因为"钱多",就"更重视了",就,嘿嘿,家长觉得自己被"庸俗化"了,教师觉得自己的"清白"被玷污"了.

嘿嘿,再问一声,更重视的是付出/收到的"钱",还是"学/教琴"本身?

柳思成音

我承认,自己也就是一个俗人,如果我付出的钱更多,我会更重视,坦白的说,我更重视"学习效果"大半还是出于"钱"的面子上.

但,这不代表LZ的说法就全对了.因为"更重视"的前提是我已经"重视"了.作为琴童家长,我一直重视孩子的学习效果,如果老师免费给小宝上课,我会更加更加地重视,因为免费当中会包含更沉重的期许.这种期许不是用高学费可以买来的.

而,对于一个原本就不重视/不关心的"甩手家长",高学费的付出会改变他们的做法吗?这类家长,钱太多的依旧会莫不关心,钱不多的会更重视----"钱",更心疼的依然是"钱".我相信,会有一些家长会因为心疼钱而关心"学琴",而关心的方式绝大部分也就停留在这么类似的一句话上----"我已经为你付出了这么这么多的钱了,你一定要如何如何,否则怎么对的起我(的钱)".这样的关心方式,是成为一种动力还是一股压力,全靠琴童自身的造化了.

所以,我的看法,从家长角度来说,学习效果与学费高低没有必然联系.原本重视学琴效果的家长,因付出成本的提高,或许会更重视一些,原本不重视的家长,绝大部分不会因此改变原来的"甩手"做法.

况且，重视了，并不代表学习效果会更好。学习效果如何,更多的与学习方法、教学方法、监督方式有关。

jingkuaida

以下是引用柳思成音在2007-1-26 12:16:00的发言：

个人以为,LZ的看法片面 ..................................

嘿嘿,再问一声,更重视的是付出/收到的"钱",还是"学/教琴"本身?

教和学从理论上来说就是一种服务与被服务的关系。服务作为一种特殊商品，在你得到这种商品的时候付出费用（不敢用“金钱”这个字眼，因为他与“清白”有关）是理所应当的。有趣的是，家长们一提到“钱”字心情就变的事复杂起来。一方面要求老师们有像自己一样的视金钱如废土的高尚情操，一方面又斤斤计较地计算着这个老师100元上课一个小时，而同样的价格那个老师为什么却只上45分钟的问题。 雷锋要是没有皮夹克、毛呢裤、英纳格手表的话，也许他和其它战士一样成不了“伟大的共产主义战士”和“一颗永不生锈的螺丝钉”。

gxp65

所以,小提琴演奏家一定出生贵族,演奏员出生富民,其他会拉小提琴的,只会是出生于家庭清贫!

veragao

我的琴一般，费用也一般，以前放弃过，现在自己又拾起来，每次拉琴时都能感觉到快乐，虽然音乐　很笨拙，但我一定要学好它。

结论：我爱小提琴！

升C小调

我觉得这跟琴的好坏没什么太大的关系，关键在于学琴者对音乐的热爱程度，兴趣是学生最好的老师。

☆──╪╪ 小 咪

那是哪門子ㄉ理論？？　　擁有好琴就表示他會認真嗎？？　　學費的高低就表示泥ㄉ好還學ㄉ會認真嗎？？　那照泥醬講不是有錢人才能學琴嗎？？　　天才不見得一定擁有好琴但是他ㄇ有一顆好學ㄉ心　　

卡拉扬的启示

呵呵！电子小提琴的话真是经典！