告别马尾库的时代到了

藏琴阁

如果有这样一把弓，弓毛与弓杆“合二为一”，弓杆具有弓毛的功能，整个弓回归为一种自然的、平直的、简单的棍形，那么大家还用得着再争论吗？

理想化的弓：http://www.violinblog.com/user1/624/archives/2006/1483.shtml

[此贴子已经被作者于2006-11-8 21:45:06编辑过]

和声

如果没有小提琴该多好呀！

swa

以下是引用和声在2006-11-8 21:53:00的发言：

如果没有小提琴该多好呀！

对！这样最自然了

swa

楼主的用意显然是想吸引眼球，有人接帖正中其下怀，似乎目的也达到了，接下来大概要卖琴了，这“藏琴阁”想必也不是虚设的，哈哈

藏琴阁

[

[此贴子已经被作者于2006-11-8 23:29:11编辑过]

黄花梨与小提琴

以下是引用swa在2006-11-8 22:10:00的发言： 楼主的用意显然是想吸引眼球，有人接帖正中其下怀，似乎目的也达到了，接下来大概要卖琴了，这“藏琴阁”想必也不是虚设的，哈哈

哦，原来是这样！如果楼主说用他的弓子3天能拉协奏曲，5天能上帕格尼尼，估计会得到一批既没有天赋又非常懒惰的人的青睐。

wcying

以下是引用藏琴阁在2006-11-8 12:33:00的发言：

引用34楼主的话：“1650-1730年间经斯特拉迪瓦里、阿马蒂和瓜尔内里等家族加以改进而臻于完美。再后来的改良包括加长指板， 增加腮托，用钢丝和尼龙丝取代肠线琴弦等。今年是2006,稍微减一下吧!”

请问：你说的“再后来的改良”是什么时候呢？没有加长指板、没有腮托能叫完善吗？

显然34楼主不能自圆其说，居然有人跟着瞎起哄，不可思议！

论坛是个学习的地方，不是一个图‘嘴快’的地方！

這樣說法,3百年前稱為'小提琴'的東西,現在不能算是'小提琴'了,至少不能算是"完善的小提琴". 那么現我們稱為'小提琴'的東西,十年百年后會不會也不再是'小提琴'了,或至少不能算是"完善的小提琴"了.

那么我們現在到底是不是在拉"小提琴"呀.

wjpcz

请问这样的持弓法怎么拉和弦？

如果弓杆和弓毛合二为一，怎样保证弓毛的张力？

wjpcz

以下是引用藏琴阁在2006-11-5 21:09:00的发言：

是吗？我也是由女儿拿汤匙的动作想到的，

一个合理的动作一定是一个很自然的动作，一个自然的动作往往是一个合理的动作。

某些方面你们确实不如一个几岁的孩子。

别的我不知道，但是在提琴上合理的动作不一定就是生活中自然的动作，比如说舵式运动，生活中谁会把胳膊肘向里？

也好比足球场上的很多动作实用合理但不自然，上一轮欧冠联赛兰帕德进巴萨的那个零度角，在特殊情况下放弃身体重心的搓射，动作非常不自然，但是收到很好的效果。

wcying

以下是引用藏琴阁在2006-11-8 21:35:00的发言：

如果有这样一把弓，弓毛与弓杆“合二为一”，弓杆具有弓毛的功能，整个弓回归为一种自然的、平直的、简单的棍形，那么大家还用得着再争论吗？

初初也覺得這是一個不錯的想法. 但仔細想來,即使真的找到了一種東西,能把弓杆,弓毛合二為一. 也無法實現現在的弓. 現在的弓,弓毛筆直. 用力壓弦后,是二頭向下的折角. "合二為一"最多祇能做成極端的鋼性.達到筆直.但無論如何都不能二頭向下了. 其他更複雜的漲力,彈性等等問題就更不用說了.

再說就是一根"棍",也一樣會有"持法"的爭論.

小提琴爱好者

是看着这种持弓法怎么这么熟悉，想起来了，我的老师如果发现学生运弓不能自如走到弓根时，就让学生这样持弓，然后练习运弓到弓根。因为这样持弓要运弓到弓根比正常持弓运弓到弓根困难的多，所以，一旦学生用这种方式能自如运弓到弓根，那他正常持弓运弓到弓根就容易多了，这叫“矫枉过正”法，很管用。

藏琴阁

我给琴友们介绍“理想化的弓”的目的是想说明一个关于马尾库的观点：

如果有一天弓毛不需要调节的时候，那么马尾库也就没有存在的意义；马尾库参与调节弓毛的张力是有必要的，但马尾库参与持弓是没有必要的。

琴友们富有想象力，对“理想化的弓”有不少看法，那么我再来跟琴友们一起畅想：

理想化的弓完全刚性的可能性不大，我想它还是要有一定的弹性；我们可以把理想化的弓细分为很多个小段，它的每一个小段相当于一把微型的弓。

[此贴子已经被作者于2006-11-9 20:26:00编辑过]

和声

理想化的小提琴是不用拉的，只用想就可以发出优美的乐音了！

藏琴阁

那就从理想主义变成了空想主义了

skbao

以下是引用和声在2006-11-9 22:19:00的发言：

理想化的小提琴是不用拉的，只用想就可以发出优美的乐音了！

那肯定而且只能是一种电子小提琴，将极其微弱的脑电流放大后来操纵它发音。现在国外已经有了类似的实验成果。

swa

以下是引用藏琴阁在2006-11-9 22:33:00的发言：

那就从理想主义变成了空想主义了

你就是个十足的空想主义者！突然把“如果有这样一把弓，弓毛与弓杆`合二为一`，弓杆具有弓毛的功能，整个弓回归为一种自然的、平直的、简单的棍形”转变为“理想化的弓完全刚性的可能性不大，我想它还是要有一定的弹性”，这不是很可笑吗？！拿自己的右手抽自己的左脸，哈哈哈

wjpcz

楼主如果不是空想主义，那么只有用实际成果证明自己的设计是正确地，

海菲兹是用传统持弓方法拉琴的，除非楼主能用他的“中国派”培养出为世界公认的超过老海的人，否则我们为什么要相信你呢？

和声

我以为楼主已经用这理想式的新持弓法突破了传统持弓法的局限性了，只想听听用这种新持弓法拉出来的曲子！

如果......那么.......也只能是空想吧？

藏琴阁

以下是引用wjpcz在2006-11-10 9:21:00的发言：

楼主如果不是空想主义，那么只有用实际成果证明自己的设计是正确地，

海菲兹是用传统持弓方法拉琴的，除非楼主能用他的“中国派”培养出为世界公认的超过老海的人，否则我们为什么要相信你呢？

这件事件恐怕连海菲兹本人也做不到，我能做到吗？

藏琴阁

我用‘理想化的弓’只想说明：马尾库参与持弓是没有必要的，持琴的过程中应避开马尾库，没有马尾库的参与不会影响手指对弓的控制，没有马尾库的参与手指对弓的控制反而更容易。

琴友们对‘理想化的弓反应’提出很多质疑，理想的东西必竟是比较远的东西，还不如一起看一把更容易实现的弓：

马尾库大大简化，马尾库下面的部分充分加长作为持弓的主体。

《理想化的弓》http://www.violinblog.com/user1/624/archives/2006/1483.shtml

[此贴子已经被作者于2006-11-10 14:05:25编辑过]