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楼主: 想起你的脸
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[讨论]——关于老师、家长、孩子的问题,结合自己15年来的经历,欢迎大家讨论!

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 楼主| 发表于 2007-3-30 13:14:00 | 显示全部楼层
以下是引用刘晓璇在2007-3-29 16:09:00的发言:

小徐老师

你好!最近有一个问题一直困扰着我,不知如何解决,您教过的孩子很多,经验很丰富,想请您指教一二。十分感谢!最近我发现孩子在拉琴看谱时,对于临时升降和变化音总是记不住,有时练了很多遍,还是记不住,一到那里就错,总么也改不过来,即使是很熟的曲子也是这样,看着真叫人生气和着急,看谱速度不快,好像不往脑子里记,总是想当然的顺着往下拉,也不知是什么原因,不知你在拉琴时是怎样做的,请多指教!致谢!

听你这么说,似乎这个孩子不怎么仔细和用心,拉琴的时候心思也不在琴上面。

不知道你所说的练了很多遍是怎么练得,一般来说孩子这小节出了问题,那就解决这小节就好,大段的从头到尾的练习不是好习惯。分段练习很重要,这个量的掌握要看每个孩子的能力自行定夺。有些孩子能力强,可以三行一练习,有些孩子能力弱,只能三拍一练习,这是不同的。但分段和慢练是很重要的,不要以为孩子能拉得很快是很得意地事情,慢不好,快也好不到哪里去。分段都拉不好,想要从头到尾拉得漂亮也是做梦。

也许,你们也应该有一些惩戒的手段,比如说第三小节的升降记号总错,那么今天什么都不练了,就练这个——告诉他:“今天这一小节,必须保证连续十五遍的正确率,如果在第十四遍的时候拉错了,重新再来十五遍”......等等等等,总之应该让孩子意识到学习的时候应该用心,对孩子的赏罚应该分明,作为家长不管是奖励还是惩戒都应该说到做到才好。

发表于 2007-4-2 13:42:00 | 显示全部楼层

小徐老师:

十分感谢你的回复,你的教学经验很丰富,很有启发,但愿这样敬业的好老师要多些再多些才好!还有个问题,最近老师说孩子的左手手型有些问题,左手抬落指高,影响速度,成习惯了,不知怎样改正!

致谢!

 楼主| 发表于 2007-4-3 13:10:00 | 显示全部楼层
以下是引用刘晓璇在2007-4-2 13:42:00的发言:

小徐老师:

十分感谢你的回复,你的教学经验很丰富,很有启发,但愿这样敬业的好老师要多些再多些才好!还有个问题,最近老师说孩子的左手手型有些问题,左手抬落指高,影响速度,成习惯了,不知怎样改正!

致谢!

呵呵,知道手指高了,还不好解决吗?那就把手指放低些啊。时时刻刻提醒他,让他自己把这个问题时时刻刻摆在心里(具体方法你们家长自行商量,哈哈),等他也养成了习惯,就好了。

有些时候有些问题,你要问我有什么办法,我还真不好说。真的没什么办法,最好是在学的时候就别出毛病,少出毛病,仔细认真地学习态度要贯彻整个学琴生涯才好。改掉一个坏毛病比你认真学一个新技术要难很多,所以一开始学新东西就要专注。

发表于 2007-4-3 16:24:00 | 显示全部楼层
发表于 2007-4-4 09:44:00 | 显示全部楼层
现在我一想起要带儿子去小提琴老师家就害怕。我儿子是大班开始学的,跟歌舞团一个专业小提琴手学的,今年二年级了,学了二年半了,今年七月打算考二级。去年一级考了个优。现在每 周去上课就挨骂,这周是音准问题,下周是节奏问题。我觉得儿子完全听不出音准,完全和我一样是在看琴上的胶布。我觉得老师自己是拉得很好,可是教起来随意性太大,一会儿有这个要求,一会儿又换了个重点。我听着儿子也拉得不错了,可是每次都被骂得一塌糊涂。唉,要不是儿子自己坚持要学,我真想放弃了。本来也是培养一个爱好,让他领略一下音乐的魅力。可是现在直不知该怎么办,从过年前到现在就一首新曲子也没过,一直拉呀拉,总是有不同的问题出来。我自己是外行,怎么办呢?儿子学校的学习很轻松,协调性也好,可是这个小提琴成为我最害怕的课,早知学钢琴去了。现在拉这个调那个调,一周要练的曲子是四个调的,我都转不过来了,那个手指头一会升一会降的。晕哪!
发表于 2007-4-4 09:47:00 | 显示全部楼层
楼主你要在我们这儿就好了,就跟你爸爸学哪。学快学慢也没关系,只要别挨骂就好了,每周花80块钱去听骂哦。
 楼主| 发表于 2007-4-4 13:39:00 | 显示全部楼层
呵呵,学钢琴就不挨骂啦?
 楼主| 发表于 2007-4-4 13:40:00 | 显示全部楼层
该骂的还是要骂,有一些低级错误实在让人生气,呵呵,我还会用小铅笔敲学生的手呢,估计有人要说我体罚学生了
发表于 2007-4-5 13:05:00 | 显示全部楼层
说得也是,但是如果错了应该一开始就告诉让改,现在这曲子练了快三个月了都拉熟了,到现在才改真是改不过来了。总觉得钢琴容易一点,也不光是怕骂,而是练来练去也还算努力地每天都练,可是每次去总有一个新的问题,有点灰心了,最好是一开始一段一段地拉对,这样连起来就全对了。唉,都怪自己不懂呀。
发表于 2007-4-5 13:21:00 | 显示全部楼层
总觉得还没有说出我的感觉,再跟想起你的脸老师诉诉苦。儿子的老师也说我儿子协调性好,很适合学小提琴,但是我觉得老师没有系统地教,又老是骂人,所以心里有点怨言。我们学了两年半,快三年了,到现在还经常在纠正拿弓的姿势,夹琴的姿势,我是外行,但我想一直是跟同一个老师学的,如果一开始姿势错了,就应该给纠正过来,怎么会这么长时间还在纠正这些基本功,还是确实要不停地纠正的?换把什么的早着呢,看都没看过,是不是我太苛求了。但是上论坛看看越看越不对。而且老师的要求也经常变来变去,周的要求下周自己就忘了,又提出一个新的要求,让人无所适从哪。
发表于 2007-4-5 14:23:00 | 显示全部楼层
我觉得老师带的学生太多一个排一个所以自己都忘了上周让我们练什么了。 从来没练过的要求就没法在课上一下子练好了。 这样就挨骂了。 我很怕耽误儿子的时间,说实话他每天要挤掉玩的时间练琴也不容易, 既然学了总希望清清楚楚地学。 最好是明明白白地告诉我们这周练什么, 然后我们回家练。 到下周再检查。 我不知道其他老师是怎样教的, 请问我是应该再学下去还是换个老师呵。 是不是都这样学呵? 我们的进度好象也太慢了, 老是练一只曲子老师说一定要考优的。 还有学了这么久连音准都听不出来对不对, 可以怎么训练一下让他听得准呀。 老师骂我儿子连音高了都听不出来, 可是我知道他是听不出来呀。 苦恼呵, 求教啦。
发表于 2007-4-6 09:44:00 | 显示全部楼层

徐老师,打搅您一下:请教您颤音应该怎样拉,需要注意些什么?希望没影响您考前冲刺,拜谢!!!

 楼主| 发表于 2007-4-6 22:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用jxl566在2007-4-5 13:05:00的发言: 说得也是,但是如果错了应该一开始就告诉让改,现在这曲子练了快三个月了都拉熟了,到现在才改真是改不过来了。总觉得钢琴容易一点,也不光是怕骂,而是练来练去也还算努力地每天都练,可是每次去总有一个新的问题,有点灰心了,最好是一开始一段一段地拉对,这样连起来就全对了。唉,都怪自己不懂呀。

呵呵,我觉得你的想法不完整正确,说说我的想法,也许也不正确,大家听着玩吧:

首先:钢琴绝对不比小提琴容易,呵呵,绝对绝对!各有各的难处!有了你这样的心态,你会觉得任何一个你没有接触过的技术都比小提琴简单,其实潜意识里,你也许是在宽容自己或者是孩子在小提琴学习上的一些错误。任何一门技术学好了都不简单,学了这个,就请心无旁骛的学好,不要今天想着也许我应该学那个,明天想着我怎么没有去学这个呢?这个思维不大好!

其次:不是所有的毛病都是学了新曲子或者新技术以后的第二个礼拜就显现出来的,有些毛病也许一开始没有的,等你曲子都学的差不多了,它跳出来了,那也是没办法的事情。应该积极地面对,寻找解决之道,而不是说出“每次去总有一个新的问题”这样的话——这让我觉得你是在责怪老师把你孩子的问题提出来了,你想想,如果没有问题,你孩子演奏的很规范标准,老师犯得着没事儿找事儿吗?所以,问题还在自己的身上。

再者:很认同你的一段段拉,拉对了再连起来的想法,练琴就应该这样分段联系,少而精。然后再一段段的结合起来,这样可以保证最大的正确率。但真的可以做到多年坚持这么练习的人很少,真得很少,所以如果你可以,那你就成功了。

最后:人生不如意之事,十之八九,要学会面对挫折。你是家长,如果你尚且如此脆弱,怎能要求你的孩子在以后的人生中愈来愈坚强?挨骂就灰心了?呵呵,那如果是家徒四壁,如果是疾病缠身,如果是走投无路,那又该如何呢?中国的孩子,挫折教育太少,所以动不动就见到什么被父母说几句就离家出走啦,被老师责骂了就想不开轻生啦......这样那样的事情。

也许说得重了点,远了点,莫要见怪,只是一家之言,仅此而已!

[此贴子已经被作者于2007-4-6 22:19:29编辑过]
 楼主| 发表于 2007-4-6 22:17:00 | 显示全部楼层
以下是引用jxl566在2007-4-5 14:23:00的发言: 我觉得老师带的学生太多一个排一个所以自己都忘了上周让我们练什么了。 从来没练过的要求就没法在课上一下子练好了。 这样就挨骂了。 我很怕耽误儿子的时间,说实话他每天要挤掉玩的时间练琴也不容易, 既然学了总希望清清楚楚地学。 最好是明明白白地告诉我们这周练什么, 然后我们回家练。 到下周再检查。 我不知道其他老师是怎样教的, 请问我是应该再学下去还是换个老师呵。 是不是都这样学呵? 我们的进度好象也太慢了, 老是练一只曲子老师说一定要考优的。 还有学了这么久连音准都听不出来对不对, 可以怎么训练一下让他听得准呀。 老师骂我儿子连音高了都听不出来, 可是我知道他是听不出来呀。 苦恼呵, 求教啦。

再来针对你这段话,说说我的个人看法:

我不赞成孩子一定要考优,我很欣赏著名作家刘墉教育孩子的一段话,大意是:第一名很美好,很让人觉得开心,但不要每次都揽在自己的怀里,也应该让别的小朋友体验这样美好的感受,和别人分享这样的快乐。

我觉得尽力就是优,人不可能一辈子都拿第一名,不可能一辈子都是优,不可能一辈子都那么顺利,如果他从小就缺少“第二名意识”,那如果有一天他跌了跟头,很可能会承受不了那样的压力。

要学生和自己的孩子永远门门课都第一名的老师和家长,简直就是在逼孩子,太可怕了。

有系统的训练是必须的,学习应该是有计划和规律的,这点我很赞同你的想法。不过至于你说的持弓之类的问题,我是这么看的——学琴的过程是一个带着错误前进的过程,有一些错误它不能得到彻底的改善除了孩子完全不理解外,还有就是比如孩子年纪小,控制能力弱,注意力集中的时间不够长等等,遇到比较困难的片断,顾及不到方方面面,所以出了差错。这样的问题,经常是从小叫到大的,没什么奇怪的,你是要求太高了而已,呵呵。等孩子大了,有些毛病慢慢就不是毛病了,不过前提是他必须知道什么是对的,什么是错的,一时半会儿的顾及不到,做不到,没什么了不起的,多提醒提醒吧,做家长的怎么可以嫌烦?

至于音准问题,我觉得孩子的听力也是慢慢培养的,首先他得多听准的东西,这样才有的比较,不然连他连你都不知道什么是准的,什么是对的,什么是美的,还谈什么音准呢。平时多听,多看这方面的音像资料,培养对音准的美感。同时拉琴的时候,按弦要规范到位,培养左手良好的框架感和距离感,都是一些很细节的东西,你再学习的过程中慢慢自己就可以体会到了,我很难用文字几句话就给你说清楚,呵呵。

欢迎继续跟帖,大家互相交流探讨......

 楼主| 发表于 2007-4-6 22:19:00 | 显示全部楼层
以下是引用sccdxtq在2007-4-6 9:44:00的发言:

徐老师,打搅您一下:请教您颤音应该怎样拉,需要注意些什么?希望没影响您考前冲刺,拜谢!!!

汗......这个用示范的比用文字的来得快多了,也易懂多了,我语文不好,要我用文字描述,实在为难

发表于 2007-4-7 23:19:00 | 显示全部楼层
好老师要让孩子自发学习,是自主创新,而不是他老师第二,差老师才会让学生一切都学他,事实证明演奏好的不一定会教学,这里有个儿童心理的问题,跟老师本身的素质,知识结构有很大关系,中国有太多烂竽充数的人,会两下的都来混饭吃,这碗饭目前在国内还是很好混的,这个队伍鱼龙混杂,其中不乏所谓专业团体的,最后是教做人,教音乐,不是教木匠。希望各位望子成龙的家长首先尊重孩子的意愿,衡量孩子的才能,不要别人的孩子学什么,我的孩子也不能落下,音乐不是用来攀比和炫耀的工具,不要把自己的私欲冠冕堂皇的转化成强加的意志,免的孩子伤心,家长生气。
发表于 2007-4-9 08:47:00 | 显示全部楼层

文章写的不错,值得赞扬

发表于 2007-4-10 10:19:00 | 显示全部楼层

徐老师说得好, 受教了。 我觉得您心态很好, 谢谢! 我觉得自己心态也好了一些。

下次有问题再请教。

发表于 2007-4-10 15:08:00 | 显示全部楼层
学琴的孩子能在启蒙的阶段找到一个好的老师,是幸运的。在这个时期家长们大多都是门外汉。只有一个让孩子学琴的意愿。别的什么都不懂。大多是看广告和朋友介绍,尤其是一些小的城市师资力量很不足,水平也不高。真的有相当一部分孩子头一年学的基本功要用十年去改正,但是这个老师呢年复一年的在启蒙着孩子们!换这样的老师还用商量吗?还有一些老师一堂课教十多个孩子,他是在普及素质教育,你如果找他商量说,我打算请您给我的孩子上小课,老师就说我真的没有时间,尽管孩子的条件相当好。经济利益在第一位!要养家糊口嘛我理解。在孩子启蒙的阶段这些问题我都遇上了。可能有的家长遇到的比我还要多。在孩子琴艺越来越提高的同时,家长对这方面的知识也越来越丰富,圈里的事情也知道得越多。具体想走哪一步也就有概念了。
发表于 2007-4-13 09:25:00 | 显示全部楼层
徐老师:我女儿现在拉的是普通的、200多块一把的学习琴,我想问问为考级要不要买把好点的琴?
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