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楼主: ck2000
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[学琴笔记簿] 我的学琴笔记--从大学开始

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 楼主| 发表于 2013-11-2 23:32:00 | 显示全部楼层
 11月2日  小雨
记录一下今天的课程内容。天空从早晨起来就一直灰蒙蒙的,偶尔还下起小雨。一进老师家的门,小猫喵喵的叫,就当是欢迎我吧。
音阶拉的还不错,半音阶总算是过关了,音准都没大问题。拉开塞21课的时候,中间有个地方升降号特别多,我卡了几下,老师摇了摇头,他表示练习曲中不熟练的地方就是难点、重点,必须花更多的时间在这些方面。简单的地方要达到视奏,而困难的地方要能背下来,这样才不会显得断断续续。克莱采尔第10课,大跨度换弦练习,我的手动作是正方形的,而正确的应是椭圆形的,需要大臂带动弓子,手腕灵活转动。最后,听了我拉舍夫契克左手技巧练习第9课前面7个小节,老师对这课挺满意,因为速度都上去了(舍夫契克最坑爹练到我左手都发酸)。
作业:
卡尔弗莱什:C大调三度双音(三度分奏),a小调各根弦上的音阶;
沃尔法特:第59课;
开塞:第21课中间部分;
克莱采尔:第10课到tr前;
左手技巧练习:第9课每天一小节。
发表于 2013-11-2 23:58:00 | 显示全部楼层
以下是引用ck2000在2013-11-2 23:32:00的发言:
 11月2日  小雨
记录一下今天的课程内容。天空从早晨起来就一直灰蒙蒙的,偶尔还下起小雨。一进老师家的门,小猫喵喵的叫,就当是欢迎我吧。
音阶拉的还不错,半音阶总算是过关了,音准都没大问题。拉开塞21课的时候,中间有个地方升降号特别多,我卡了几下,老师摇了摇头,他表示练习曲中不熟练的地方就是难点、重点,必须花更多的时间在这些方面。简单的地方要达到视奏,而困难的地方要能背下来,这样才不会显得断断续续。克莱采尔第10课,大跨度换弦练习,我的手动作是正方形的,而正确的应是椭圆形的,需要大臂带动弓子,手腕灵活转动。最后,听了我拉舍夫契克左手技巧练习第9课前面7个小节,老师对这课挺满意,因为速度都上去了(舍夫契克最坑爹练到我左手都发酸)。
作业:
卡尔弗莱什:C大调三度双音(三度分奏),a小调各根弦上的音阶;
沃尔法特:第59课;
开塞:第21课中间部分;
克莱采尔:第10课到tr前;
左手技巧练习:第9课每天一小节。

你真的很热爱小提琴.
 楼主| 发表于 2013-11-4 22:16:00 | 显示全部楼层
以下是引用高山流水zl在2013-11-2 23:58:00的发言:

你真的很热爱小提琴.

谢谢!

 楼主| 发表于 2013-11-4 22:30:00 | 显示全部楼层

这周在车库练琴碰到位大三的新琴友,虽说他初中开始学琴,可左手右手问题还是不少。他大学里找了学校里的学生教琴,可是效果仍不理想,现在刚刚找了位据说是中央音乐学院的老教授学。我和他会偶尔玩玩二重奏,当然谱子是我自己简单地加点和声,听起来还行!

今天和这位琴友一起去诸华杰师傅那边去修琴,可惜诸师傅不在是他徒弟帮我们修理的。下午我们去取琴,我对修理的结果十分满意,琴码换了个新的,声音提升一个档次;还有指板和弦轴也调整了下,调音轻松了不少。

发表于 2013-11-5 08:05:00 | 显示全部楼层
在《克莱采尔》第10课教材中,其中的换把小节都注有换把的“媒介音”,如第2、3、4...小节。不知CK在练习中采用哪种手法,也就是在换把中是采用“首滑指”,还是“尾滑指”的方式。教材中似是“首滑指”的方式。我的体会是因这两种方式会涉及到“舵式动作”时机的加入问题,本人认为“尾滑指”的方式较好些。不知你在练习中是如何处理的。
 楼主| 发表于 2013-11-5 14:15:00 | 显示全部楼层
以下是引用zjw在2013-11-5 8:05:00的发言:
在《克莱采尔》第10课教材中,其中的换把小节都注有换把的“媒介音”,如第2、3、4...小节。不知CK在练习中采用哪种手法,也就是在换把中是采用“首滑指”,还是“尾滑指”的方式。教材中似是“首滑指”的方式。我的体会是因这两种方式会涉及到“舵式动作”时机的加入问题,本人认为“尾滑指”的方式较好些。不知你在练习中是如何处理的。

你好!不知兄台所言“媒介音”是为何意?我在第二小节除了音符只看到四个指法标记,比如E弦上的D上面标有4,那我就用四指按弦,由于它前面的G弦上是二指的B,所以我会利用大跨度换弦的间隙调整到第三把位,然后直接用四指找到E弦上的D。我的方法更像是您说的“尾滑指”。至于教材上是哪张方式,我好像看不出来哦。

发表于 2013-11-5 16:54:00 | 显示全部楼层
谢谢分享,支持一下哈!
 楼主| 发表于 2013-11-7 22:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用郭浩楠在2013-11-5 16:54:00的发言:
谢谢分享,支持一下哈!

支持两下也欢迎~

 楼主| 发表于 2013-11-7 22:44:00 | 显示全部楼层

谈谈最近练琴的情况。这周的作业音阶部分有点难,卡尔弗莱什C大调三度双音部分第九小节开始的三度分奏,我感觉都无法一边拉琴一边读谱了,两条音阶线同时进行到底应该看哪一条?三把位之前还好,把位再高一点就会找不到音了,脑子里好像突然不知道怎么按弦。连续两三天都是这样,然而今天上午练琴我发现了一个方法,欣喜万分,我愿把它记录下来。

拉至第三把位以后,我无法看着谱子再拉,即使很慢很慢的情况。我索性不看谱子,闭上眼睛开始在脑海里建立一个“指板”,音在上面一个一个清晰的很,然后我似乎能同时“看”到两行谱子!这样的感觉就像是同时唱两首歌,或者脑子里想着一个旋律而嘴里唱着不同的旋律!这听起来很玄乎,我自己都不敢相信。希望明天还能找到这种感觉。不过说实话,我也怀疑是不是老师这周布置的作业太难了,六、七把位以上的固定把位音阶我都没练习过,指板还没能在脑子里描画好,就像还没被哥伦布发现的美洲大陆一样。下次上课和老师讨论一下。

即兴演奏我已经会一点皮毛了,今天还和F琴友去小广场玩即兴,很开心。

 楼主| 发表于 2013-11-9 20:08:00 | 显示全部楼层

11月9日 晴

这是一节无法忘记的课。其实我早预料到有一天会这样的,自从在琴行里争吵过两次之后。

拉完单音音阶,老师检查双音音阶,也就是三度双音。我告诉老师五把位以上实在是感到困难了,并请教如何练习卡尔弗莱什的双音部分。结果就是老师坚持认为以下面一行为准,按照大三度小三度音程找另一个音;我则直接告诉老师这样我做不到,因为以前拉双音不会想是大三度小三度,大脑也根本来不及。当然导火索大概是我叫老师示范一遍怎么拉这条双音音阶,老师无语了一会儿就问还剩多少节课,上完了不要跟他学了。好吧,上完最后的三节课我就另谋他路。

作业:

卡尔弗莱什:C大调三度双音;

沃尔法特:第59课结束;

开塞:第21课结束;

克莱采尔:第10课结束。

发表于 2013-11-9 23:07:00 | 显示全部楼层
个人认为,三度双音应以上面的音阶为准,不能以下面的“音阶”为准,;理由是下面那个音是配合上面那个音构成三度双音,由于拉三度双音要用纯率,即大三双音手指要稍靠拢点,小三双音手指要稍分开点,这时你再把底下那些音当音阶拉一边,你会发现音阶的音是不准的。反过来,你如果以底下的音为准去拉三度双音音阶,你会发现这时拉的三度双音音阶是不准的。
 楼主| 发表于 2013-11-9 23:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2013-11-9 23:07:00的发言:
个人认为,三度双音应以上面的音阶为准,不能以下面的“音阶”为准,;理由是下面那个音是配合上面那个音构成三度双音,由于拉三度双音要用纯率,即大三双音手指要稍靠拢点,小三双音手指要稍分开点,这时你再把底下那些音当音阶拉一边,你会发现音阶的音是不准的。反过来,你如果以底下的音为准去拉三度双音音阶,你会发现这时拉的三度双音音阶是不准的。

关于以哪行为准,我觉得是上下都要兼顾的。你看C大调的三度双音,第一小节分别在G弦和D弦上的B、D,D必定是空弦没法调整,只能调整B和它成小三度,这看起来是在以上面的为准;而后面出现A弦空弦,它是在下面那行,又是以下面为准。我老师是按照调性解释的,他说下面那行开始的音和结束的音都是主音C,因此应以它为主旋律。

 楼主| 发表于 2013-11-10 00:09:00 | 显示全部楼层

可是我拉双音音阶的主要问题是在五把位以上时候找不到音,这是在拉三度双音的三度分奏部分出现的,也就是第9小节开始。

我自己觉得是赫利美利音阶的六、七把位定点把位训练不够导致的(实际上我没有练过六、七把位的固定把位音阶,老师直接跳到卡尔音阶了),因为我还没熟悉那部分指板,看到音还找不到两个音的大概位置(这就像是刚学习三把位的初学者同样的处境);而老师让我别找大概位置,要看好下面的音并先找到它,然后根据调性找另一个音,比如拉C大调,看到下面是G,上面反应出来是B(是推断出来的而不是“看”到的),想它应是大三度,再通过大三度的距离感找到另一个音。我怀疑老师方法的可行性,因此让老师示范一遍他却不示范给我听。

我不知道大家是怎么练习三度双音的,它不像八度那样有固定音程,三度分大小三度。

发表于 2013-11-10 00:18:00 | 显示全部楼层
以下是引用ck2000在2013-11-9 23:46:00的发言:

关于以哪行为准,我觉得是上下都要兼顾的。你看C大调的三度双音,第一小节分别在G弦和D弦上的B、D,D必定是空弦没法调整,只能调整B和它成小三度,这看起来是在以上面的为准;而后面出现A弦空弦,它是在下面那行,又是以下面为准。我老师是按照调性解释的,他说下面那行开始的音和结束的音都是主音C,因此应以它为主旋律。

 当你把第一个三度双音用纯率找准之后,即上面那个E音要一定要准,然后再单独拉下面那个C音时,你看这个音是否还是单音那个准确的C音。注意,你单独拉音阶时用的是五度相生律,而拉三度双音用的是纯率。如果你老师用拉单音的调性拉双音音阶,音准会出问题的。

发表于 2013-11-10 08:46:00 | 显示全部楼层
赫利梅利的音阶与卡尔弗莱十的有什么区别么?
 楼主| 发表于 2013-11-10 14:10:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2013-11-10 0:18:00的发言:

 当你把第一个三度双音用纯率找准之后,即上面那个E音要一定要准,然后再单独拉下面那个C音时,你看这个音是否还是单音那个准确的C音。注意,你单独拉音阶时用的是五度相生律,而拉三度双音用的是纯率。如果你老师用拉单音的调性拉双音音阶,音准会出问题的。

我知道把E按照正常的(相生律)位置找准后再用纯律找C,那么C会偏离单音音阶的位置。可是也可以先按五度相生律找准C,再按照纯律找E,那么E也会偏离单音音阶的位置。我老师所说的是下面一行用五度相生律去走,而上面的音则时刻和对应的下面的音成三度关系(空弦我暂时不知道老师怎么解释),我认为这是有道理的,因为下面是C开始而结束也是C,均为主音可视为主旋律;其实老师也让我练练以上面为主旋律的另一种拉法。

 楼主| 发表于 2013-11-10 14:21:00 | 显示全部楼层
以下是引用恰空的回音在2013-11-10 8:46:00的发言:
赫利梅利的音阶与卡尔弗莱十的有什么区别么?

有区别。难度上来看,赫利美利有较多一至七把位的固定把位练习,适合初级程度;卡尔弗莱什上来就是单弦上的换把,三个八度音阶,应该先拉过赫利美利或类似初级音阶再训练它比较好,适合中高级程度。内容上,赫利美利主要是单音音阶以及T、S三和弦琶音练习;卡尔弗莱什除了单音音阶以及三和弦琶音练习外,还有七和弦的琶音、半音阶、双音音阶、泛音、双泛音音阶。

发表于 2013-11-10 19:07:00 | 显示全部楼层
以下是引用ck2000在2013-11-10 14:10:00的发言:

我知道把E按照正常的(相生律)位置找准后再用纯律找C,那么C会偏离单音音阶的位置。可是也可以先按五度相生律找准C,再按照纯律找E,那么E也会偏离单音音阶的位置。我老师所说的是下面一行用五度相生律去走,而上面的音则时刻和对应的下面的音成三度关系(空弦我暂时不知道老师怎么解释),我认为这是有道理的,因为下面是C开始而结束也是C,均为主音可视为主旋律;其实老师也让我练练以上面为主旋律的另一种拉法。

   我的理解是老师想让你用三度双音音阶练习听复调,如果是这样,我不知是否可行? 反正当年我儿子的老师没有这样要求,所以,他练三度双音音阶都是以拉准上面的音,然后与下面的音构成纯三度双音。我认为练复调音乐,是不能用纯率来听音准的,因为是两条不同的旋律同时进行,应该用五度相生律来听音准。但你练三度双音音阶时又同时练听复调,会混淆你听三度双音的能力,会导致你听三度双音时总有听复调的干扰,可能不易听准三度双音。

  卡尔。弗莱什在《小提琴演奏艺术》一书里提到音阶练习时,明确反对用不同指法练习同一条音阶,他认为小提琴的学习已经是很难得了,没必要再人为增加难度了,当你在演奏时遇到一条音阶式的乐段时,你的脑子里会迅速反应出你非常熟悉的指法,然后迅速把这个乐段拉出来;而当你练了不同指法的音阶后,遇到这种乐段时你会先思考该用那种指法拉这个乐段好,然后再去拉,等你考虑完准备用想好的指法时,可能拉这个乐段的时间已经过去了。

 楼主| 发表于 2013-11-10 20:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2013-11-10 19:07:00的发言:

   我的理解是老师想让你用三度双音音阶练习听复调,如果是这样,我不知是否可行? 反正当年我儿子的老师没有这样要求,所以,他练三度双音音阶都是以拉准上面的音,然后与下面的音构成纯三度双音。我认为练复调音乐,是不能用纯率来听音准的,因为是两条不同的旋律同时进行,应该用五度相生律来听音准。但你练三度双音音阶时又同时练听复调,会混淆你听三度双音的能力,会导致你听三度双音时总有听复调的干扰,可能不易听准三度双音。

  卡尔。弗莱什在《小提琴演奏艺术》一书里提到音阶练习时,明确反对用不同指法练习同一条音阶,他认为小提琴的学习已经是很难得了,没必要再人为增加难度了,当你在演奏时遇到一条音阶式的乐段时,你的脑子里会迅速反应出你非常熟悉的指法,然后迅速把这个乐段拉出来;而当你练了不同指法的音阶后,遇到这种乐段时你会先思考该用那种指法拉这个乐段好,然后再去拉,等你考虑完准备用想好的指法时,可能拉这个乐段的时间已经过去了。

老师没有让我练听复调,只是提了下可以试试另一种方法。以上面为准也是可以的,但我相信带空弦的双音也就是第一小节的第十组双音中的C和第十四组的F也是没法完全在五度相生律上的,会偏高。

双音确实复杂,在乐曲中以哪个音为准要事前研究谱子。你说的也对,练多了不同指法在拉琴的时候会挣扎到底用哪个,反而不利于技术的发展。

 楼主| 发表于 2013-11-16 23:53:00 | 显示全部楼层

11月16日 晴

晚上去实验室看师姐操作电镜去了,到现在刚回寝室,抽点时间写写笔记。

今天是周六,早上九点钟开始上小提琴课,无奈的是这竟然是我的最后一课。和老师的矛盾实在是太多了,我每说一句话都得当心会不会惹老师生气,可是还是在三度双音是不是和谐以及怎么拉准三度双音的问题上吵了起来。下周不再去上课了,以后也不去了。换老师也就迫在眉睫,下周上通识课的时候我得问问周聪老师,希望她能收我。

记一下最后一节课老师讲的内容,沃尔法特59课双音,不要拉成很多休止符;开塞第21课注意三点:节奏稳定性、换把的衔接、强弱(又强调了一遍:小提琴里只有强与更强);运弓:上下弓强度一致、换弓痕迹消去、一弓拉完之后不要立即抬弓子。

作业自然也没有布置了。我感谢老师带我练琴的这两年,学习了不少东西,纠正了一些错误。祝马老师以后一切都好!

 

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