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楼主: Yalun
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还有这样的调琴大师!!!

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发表于 2012-3-27 22:56:00 | 显示全部楼层
starr你好,我可以告诉你,如果你能解决(请问纹理怎么来修理?难道你能改变年轮线?) 的方法。绝对不会引起王先生和左兄的不满。而且还可以告诉你,没有人会对你引起不满。
发表于 2012-3-27 23:18:00 | 显示全部楼层
以下是引用宝音坊在2012-3-27 22:56:00的发言:
starr你好,我可以告诉你,如果你能解决(请问纹理怎么来修理?难道你能改变年轮线?) 的方法。绝对不会引起王先生和左兄的不满。而且还可以告诉你,没有人会对你引起不满。

这里的探讨可能要搞大了!惊天动地了!
发表于 2012-3-27 23:23:00 | 显示全部楼层
哈,不是我调你的胃口。会有惊天动地的创新的。但不是这个修调方法,这个方法道理是极其简单,如果你能把我曾说的,我想是不能发现的。因为这些东西(我不愿意用什么理论),不是我的发现,是另有高人。
发表于 2012-3-27 23:24:00 | 显示全部楼层
不难发现的
发表于 2012-3-27 23:27:00 | 显示全部楼层
以下是引用starr在2012-3-27 23:23:00的发言:
哈,不是我调你的胃口。会有惊天动地的创新的。但不是这个修调方法,这个方法道理是极其简单,如果你能把我曾说的,我想是不能发现的。因为这些东西(我不愿意用什么理论),不是我的发现,是另有高人。

王先生让我想起了特异功能,耳朵听字什么的。现在不管什么方法,如果谁能把150块的合板琴调修成手工琴的声音就算真本身。
发表于 2012-3-27 23:30:00 | 显示全部楼层
以下是引用starr在2012-3-27 23:23:00的发言:
哈,不是我调你的胃口。会有惊天动地的创新的。但不是这个修调方法,这个方法道理是极其简单,如果你能把我曾说的,我想是不能发现的。因为这些东西(我不愿意用什么理论),不是我的发现,是另有高人。

如果是你的,该有多好。
发表于 2012-3-27 23:43:00 | 显示全部楼层
这个真的不是,不过那,别灰心,您给我的印象是非常专研,我就告诉你,很简单。当然我老是这么说,一定让人很烦。我想不久就会公布这些秘密的(非常简单的道理,人人皆知的) 以前好像听说,有人说最好的琴,不一定就是斯氏(或是瓜氏),当然也可能是我记错了,不过我想由于机缘巧合,这个可能性也是存在的。当然这并不是否定斯氏等名琴。因为斯氏也有许多没有搞清楚的地方。这里不是说多难,当时这些大师没有理解。不过他没有完全搞清楚,是肯定的,因为的确有许多名琴也有天生的缺陷,非常完美,不需调节的琴毕竟是很少。这里我不是说我们要理解搞清楚这些大师的思维之类的话。这里不是说小提琴的理论多么深奥。小提琴作为一个艺术品,的确我们感觉很完美,造型优雅。科学的道理却是非常简单。科学与艺术。艺术就是好看,好听,现在我们看到的小提琴这个科学和艺术的这种结合,我们认为很完美,如果有一天,我们看到另外的结合,如果声音赛过现在的,那么这种结合就会更加完美。
发表于 2012-3-27 23:48:00 | 显示全部楼层
以下是引用宇宙管理委员会在2012-3-27 23:27:00的发言:

王先生让我想起了特异功能,耳朵听字什么的。现在不管什么方法,如果谁能把150块的合板琴调修成手工琴的声音就算真本身。

您的这个设想,或者我们做这些类似的假设,肯定是给修调琴出难题了。修调是在一定条件下可行,比如这里就是是实木,不是胶合板,或是合成版。如果是玻璃做成的,我想这种方法也未必可行。这个方法本身不是什么特异功能,如果你知道,完全可以掌握的。

发表于 2012-3-28 00:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用starr在2012-3-27 23:48:00的发言:

您的这个设想,或者我们做这些类似的假设,肯定是给修调琴出难题了。修调是在一定条件下可行,比如这里就是是实木,不是胶合板,或是合成版。如果是玻璃做成的,我想这种方法也未必可行。这个方法本身不是什么特异功能,如果你知道,完全可以掌握的。

恕我刚才没有看清楚,对于您假设是150,机加琴,因为符合实木,不是胶合板等,也就是很差的一把普通琴吧,或是练习琴,(这里跟价格没有什么关系),这种修调方法是有作用的,是完全可能使音色有很大改观的。

还是那句话,道理很简单,并不深奥。

发表于 2012-3-28 00:07:00 | 显示全部楼层
不过假设,一把很完美的琴,也就是振动充分,想象它的潜力极大发挥,也就是我们常说发音快,音量大,音色好,各弦平均,没有任何狼音等等,具有所有好的品质。那么就不需要进行修调,如果要要修调的话,很可能会效果变糟。因此在对一把琴修调过程中,要随时判断,随时拉琴,听音,修的过程中,会出现反复,也就是时好时坏。有的时候能有个大概判断,肯定这样修会变好,当达到细微,越是对一把琴达到近乎完美时,判断就越难,就容易出现变坏的可能。
发表于 2012-3-28 00:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用starr在2012-3-28的发言:

恕我刚才没有看清楚,对于您假设是150,机加琴,因为符合实木,不是胶合板等,也就是很差的一把普通琴吧,或是练习琴,(这里跟价格没有什么关系),这种修调方法是有作用的,是完全可能使音色有很大改观的。

还是那句话,道理很简单,并不深奥。

愿闻其祥
发表于 2012-3-28 05:35:00 | 显示全部楼层
starr胸你好,你总算是慢慢地言归正传了!
意思是说当初你的帖子完全是妒贤嫉能,对你所不能理解的事情持有万般怀疑不可信的信念,所以看着不舒服的人比较多而已!
从调琴手段和技术上,你说什么,都不会让别人不满的,这个地方就是探讨的地方.
我再啰嗦啰嗦,调琴的手段有很多,每种方法对声音的改变都会有的,相信你肯定知道很多方法,也有过尝试.
但所谓调琴调得好的人是指无论用什么方法,对症下药,上手见效,点到为止,位置准确,这叫调的好这叫跳的高超!
王先生也好宝兄也好,人家能做到听到音色就知道什么地方有问题,就能解决了,您starr能理解吗?
试想一下你有把心爱的琴,当你感觉发音有问题的时候,人家听了拉了之后立刻就能给你解决,令你毛骨悚然地兴奋,你还怀疑什么?
所以说世界上的事物,不是你理解了才有,你不理解就没有的!
不信是你的自由,去试试看也是你的自由!
言论自由,不信也自由!
发表于 2012-3-28 07:55:00 | 显示全部楼层
哈,你就盯住我嫉妒贤能了,我不信这个神奇方法了,你仔细看看,是不是你理解偏离。 我如果嫉妒,也不应该嫉妒他,我见过的高人,或许不知要比他神奇多少倍,要嫉妒也未见得轮到他呀。如果王先生只是一听琴才知道哪里的问题,那么如果我说我见的,即便是远隔千万里,你只要提到把你的琴,他马上会指出你的琴的状态,并且可以是很详细,如果我说,不仅是限于琴,可以是其他东西,人是否有病。你会相信吗?大家会相信吗?我一直没有勇气是否讲出来,不过信不信,都是无所谓的。 我真的不是说不信王先生的能力,所做的这些,说实话觉得很平常,虽然没有亲见,和比较,通过叙述的,基本有个大概的概念。也就是王先生的这个方法,功力,就调琴本身,实在是很简单的事,(这里没有贬低他,嫉妒他的意思,跟这个一点儿都不沾边)。 您老质问我,说我理解不了,就不信,就嫉妒这样的能人,实在不是这么一回事,如果您能仔细看一下我说的,能找出那句话,是这个意思,也行呀。
发表于 2012-3-28 08:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用风雅颂在2012-3-28 1:53:00的发言:

绝对不是纹理的问题!

 

而是王先生已经说出的“导入名琴振动模式”的问题。其关键在于他们父子多年的研究形成的经验及对每把个体琴的发音模式的判断,因而有针对性地采取纠正。

现在除了纹理,就没有任何其他的选择了,没有其他的路。名琴振动模式,有统一的模式吗?振动模式,可能就是振型,一个振动体,可以有多种振型,可以说纹理也是决定振型的一个主要因素。我们判断,一般也就是通过听音。那种声音好,在一定的条件下,人也是受局限的,有时候也是有很大的主观判断,有的琴,即便不是充分振动,但给人以一种特殊的味道,也会有很强的感染力。有时候调琴也要根据个人喜好,调试出相近的音色(在一定范围内)。在某种意义上,没有2把同样的琴,就像没有2个相同的人,也可以说音色完全相同的琴不存在,音色名琴的振动模式是没有统一的,如果不存在统一模式,就还是不要提这个模式了吧。

发表于 2012-3-28 08:33:00 | 显示全部楼层
您这么想也是很容易理解的,也的确是有道理的。我认为,一把好琴,当然也包括这些名琴,就是其振动。比如振动充分,是其一个特点。这个当然是跟琴的尺寸,形状,还有就是材料纹理有关了。当然还有其他因素,比如演奏者、环境,听众的主观感觉等,不过为了在此简便写,不妨就认为这两点。 如果现在的调琴,不涉及尺寸和形状,因为不是开盖大修(比如对琴的上下板,进行弄薄,或是加厚),现在的这种修调(在此也不指修配件,调音柱等常见的方法),就唯有剩下的这个音色了,也就是人为进行一些调整了。就是这么简单的事,不要想的太多。无论什么琴,名琴也好,普通琴也罢,当琴本身已经确定下来,如果改变音色,比如我们认为好的音色,那么它都要遵循振动这个道理,料子有缺陷,改变它,释放振动,就变好了。
发表于 2012-3-28 08:34:00 | 显示全部楼层
就唯有剩下的这个因素了,
发表于 2012-3-28 08:56:00 | 显示全部楼层
以下是引用starr在2012-3-28 8:04:00的发言:

现在除了纹理,就没有任何其他的选择了,没有其他的路。名琴振动模式,有统一的模式吗?振动模式,可能就是振型,一个振动体,可以有多种振型,可以说纹理也是决定振型的一个主要因素。我们判断,一般也就是通过听音。那种声音好,在一定的条件下,人也是受局限的,有时候也是有很大的主观判断,有的琴,即便不是充分振动,但给人以一种特殊的味道,也会有很强的感染力。有时候调琴也要根据个人喜好,调试出相近的音色(在一定范围内)。在某种意义上,没有2把同样的琴,就像没有2个相同的人,也可以说音色完全相同的琴不存在,音色名琴的振动模式是没有统一的,如果不存在统一模式,就还是不要提这个模式了吧。

可以说你一点都不客观,没有一点科学知识(在这方面)

1)要非常的尊重,敬畏意大利小提琴制作的精髓,从中学习到好东西。

 2)不能对已故的小提琴制作大师,作不恰当的比喻,从而来抬高自己,这是办不到的,也是不道德的。

 3)可以说你一点都不客观,没有一点科学知识(在这方面)。

【在某种意义上,没有2把同样的琴,就像没有2个相同的人,也可以说音色完全相同的琴不存在,音色名琴的振动模式是没有统一的,如果不存在统一模式,就还是不要提这个模式了吧】 什么是统一你应该先搞清楚。比如2个人有不同,但是2个眼睛,2个耳朵,1个鼻子,一个嘴巴等等,是统一的吧。

 再次提醒你,不能对已故的小提琴制作大师,作不恰当的比喻,从而来抬高自己,这是办不到的,也是不道德的。

 

 

 

 

 

发表于 2012-3-28 09:13:00 | 显示全部楼层
1)要非常的尊重,敬畏意大利小提琴制作的精髓,您在小提琴制作中有一些经验的,能否谈一谈精髓? 2)不能对已故的小提琴制作大师,作不恰当的比喻,在哪里对已故大师做不恰当的比喻了? 3)既然您认为名琴有好的统一振动模式,能否谈一下,这个统一模式是什么?
发表于 2012-3-28 09:23:00 | 显示全部楼层

不能对已故的小提琴制作大师,作不恰当的比喻,从而来抬高自己,这是办不到的,也是不道德的。

 

starr你说【现在除了纹理,就没有任何其他的选择了,没有其他的路】

 

难道琴弦不起作用了吗?弓与弓毛不起作用了吗?还有松香等等,等等。

 

我认为你什么都不清楚。(在这方面)

 

同样认为,无论你是什么物理专家也好,等等。不知道尊重,敬畏意大利小提琴制作的精髓。和尊重,敬畏意大利

 

已故的小提琴制作大师。在这方面你是不会有上进心的。首先在道德上。

发表于 2012-3-28 09:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用starr在2012-3-27 23:43:00的发言:
这个真的不是,不过那,别灰心,您给我的印象是非常专研,我就告诉你,很简单。当然我老是这么说,一定让人很烦。我想不久就会公布这些秘密的(非常简单的道理,人人皆知的)以前好像听说,有人说最好的琴,不一定就是斯氏(或是瓜氏),当然也可能是我记错了,不过我想由于机缘巧合,这个可能性也是存在的。当然这并不是否定斯氏等名琴。因为斯氏也有许多没有搞清楚的地方。这里不是说多难,当时这些大师没有理解。不过他没有完全搞清楚,是肯定的,因为的确有许多名琴也有天生的缺陷,非常完美,不需调节的琴毕竟是很少。这里我不是说我们要理解搞清楚这些大师的思维之类的话。这里不是说小提琴的理论多么深奥。小提琴作为一个艺术品,的确我们感觉很完美,造型优雅。科学的道理却是非常简单。科学与艺术。艺术就是好看,好听,现在我们看到的小提琴这个科学和艺术的这种结合,我们认为很完美,如果有一天,我们看到另外的结合,如果声音赛过现在的,那么这种结合就会更加完美。

你说【因为斯氏也有许多没有搞清楚的地方。这里不是说多难,当时这些大师没有理解。不过他没有完全搞清楚,是肯定的,】

 

在这要问你了,

1)是那些许多没有搞清楚的地方?

2)你认为不难指的是什么?

3)是你不理解大师,还是大师不了理解你?

4)是什么没有完全搞清楚?

5)你想肯定的是什么?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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