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楼主: 苦练加巧练
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[讨论]唱歌走调、节奏不好的孩子不适合学习小提琴,您这样认为吗

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发表于 2005-7-14 16:19:00 | 显示全部楼层

应当承认,这种情况不适合学习所有音乐,但是当他要选择音乐作为提高一点自身素质的时候,任何人没有权利来剥夺.老师也应当以实相告,而不是扫地出门.

发表于 2005-7-14 16:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用250181115在2005-7-14 14:45:00的发言: 我的节奏问题非常严重,自己拉琴的时候老拉不准,但是可以给别人数准拍子,这是什么原因?

呵呵,别急啊,我猜想问题可能在于你在干扰你自己。其实节奏和音准一样,也是内心先有手上才有,既然你能给别人数准,证明心里还是有节奏的!您具备这个能力!

慢下来,用节拍器试试,再慢,再慢一下。

发表于 2005-7-14 16:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用250181115在2005-7-14 14:45:00的发言: 我的节奏问题非常严重,自己拉琴的时候老拉不准,但是可以给别人数准拍子,这是什么原因?

还有个办法试试:

把速度稍放慢,把拍子加倍,比如四分音符本来数一拍,练习的时候按照四拍来数!用四个拍把节奏“锁死”,心里大声说“大大大大”

呵呵,试试!

发表于 2005-7-16 09:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用blues20000在2005-7-14 15:09:00的发言: 但音准和节奏训练是个训练方法问题而已。

错!您可能不知道有人天生耳音有问题,也称五音不全,这样的人也无法唱歌。节奏感也是一样。

50年代考音乐学院首先检查此两项。

[此贴子已经被作者于2005-7-16 9:46:21编辑过]
发表于 2005-7-16 09:59:00 | 显示全部楼层

我唱歌也算的上一个五音不全的了,可是说我拉琴听的准,这是为什么呢?节奏嘛~~经常乱七八糟的~~~因为我经常拉的很快~~老师说~~有些曲子慢一点比较好!然后我就放慢一点拉,就跟上老师的节奏了!

发表于 2005-7-16 10:29:00 | 显示全部楼层
以下是引用宇嘉在2005-7-16 9:59:00的发言:

我唱歌也算的上一个五音不全的了,可是说我拉琴听的准,这是为什么呢?节奏嘛~~经常乱七八糟的~~~因为我经常拉的很快~~老师说~~有些曲子慢一点比较好!然后我就放慢一点拉,就跟上老师的节奏了!

宇嘉你这不是五音不全,你的节奏感也没问题。我们说的是先天不足的人,别在跟着添乱了!!

发表于 2005-7-16 19:21:00 | 显示全部楼层

错!您可能不知道有人天生耳音有问题,也称五音不全,这样的人也无法唱歌。节奏感也是一样。

除了天生的聋人,我不认为有所谓的天生耳音有问题的人。不是从小在音乐环境的人,没经过视唱练耳训练的人,唱不准音,节奏不准确是理所当然的。考音乐学院的人都是有经过学习有一定基础的人。不可能没有基础就去考音乐学院了。考音乐学院考听音和节奏是当然的。

[此贴子已经被作者于2005-7-16 19:21:44编辑过]
发表于 2005-7-16 19:42:00 | 显示全部楼层
我相信金钱万能~~~我这里有个小孩子 我爸爸说他脑袋有问题 张的也象个杀猪的 但是 人家在武音附中拉琴很厉害 后来我爸爸说:牺牲了2代人的青春 应该要得到这样的回报
发表于 2005-7-16 21:32:00 | 显示全部楼层

有天生不跑调的吗?

发表于 2005-7-16 21:36:00 | 显示全部楼层
唱歌走调只是因为大脑控制不好喉咙发音而以,只要经过训练就能改善吧,但不排除有的人天生就能不走调,这就是天赋。
发表于 2005-7-17 02:05:00 | 显示全部楼层
唱歌走调还同每个人的嗓子有关系!唱歌同拉琴无绝对关系,小提家不都是歌唱家(同弹吉他不同)!小提琴的很多高音连女高演唱家都无法唱到!你唱谱能不‘走调’!但节奏和音准就是拉琴的最基本要学要训练的,太小的孩子(除了过早或环境的影响)都不会做得很好!好的天赋都不能排除背景(有受家长、家庭有意无意)的影响!越小受影响越大!太小的孩子也不适合学小提琴!到可以学唱歌,到差不多上小学时看孩子的兴趣和条件来决定!
发表于 2005-7-17 15:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用blues20000在2005-7-16 19:21:00的发言: >

除了天生的聋人,我不认为有所谓的天生耳音有问题的人。不是从小在音乐环境的人,没经过视唱练耳训练的人,唱不准音,节奏不准确是理所当然的。考音乐学院的人都是有经过学习有一定基础的人。不可能没有基础就去考音乐学院了。考音乐学院考听音和节奏是当然的。

50年代,考生有音乐训练的很少,只是喜欢就可以考。器乐专业的也只能考唱歌,老师在钢琴上弹几个音,考生来模仿,而测定耳音。老师敲击简单的节奏,考生来重击,测定节奏感。入学后才开始接触乐器。这与当今社会的发展不能相比。

但是老师们深知到,有如上两项问题的孩子学不了音乐。后天再培养训练也不行。这一点我善意地,不怕麻烦地在此告诉此班主,不要耽误孩子的其他才能。抓紧时间让孩子学习自己适合的科目。

我不准备同任何人争辩,仅仅是对楼主所提的问题负责。并希望真正对此有研究的人说出真话。如果您是凭想象或是刻意争辩,我劝您保持沉默。这对孩子有好处。

发表于 2005-7-17 20:58:00 | 显示全部楼层

我不准备同任何人争辩,仅仅是对楼主所提的问题负责。并希望真正对此有研究的人说出真话。如果您是凭想象或是刻意争辩,我劝您保持沉默。这对孩子有好处。

我也不准备同你再说这个问题。

发表于 2005-7-18 02:48:00 | 显示全部楼层

我个人觉得

学音乐是需要天赋的 天赋高低决定了这人学的进度快或慢,决定了以后的路能走多远

天赋是固定的 而音准节奏是音乐天赋的一部分

但音准节奏大部分是不能靠后天培养的

孩子这些方面天生欠缺 通俗来讲那就是平常说的 不是拉琴的料

每个人都有属于自己的天赋特长 关键是会不会早点挖掘出来

另外

上面讲视唱练耳能提高音准节奏 这点我不敢苟同

在音乐学院 视唱练耳好的 再学也不会差到哪里去 视唱练耳差的 再学也不会好到哪里去

因为这是天赋 是铁定了的事实

音不准节奏不准可以纠正 但视唱练耳只能作辅助

唱不准音 要和 音准听辨差 区分开来

唱不准音包括了脑袋和嗓子两个因素(如果听音没问题,而音总唱不准,那是嗓子的问题,不关小提琴学习的事)

节奏问题?用节拍器吧,尽管挺贵的

发表于 2005-7-18 08:42:00 | 显示全部楼层
天赋这个东西是客观存在的,海菲茨这种天才就只有一个,他对音乐的感悟能力,音乐的表达能力,很多演奏家拉一辈子琴也赶不上他,这点是得承认。有些人对音准和节奏天生敏感,音准、节奏听一遍就能记住,但大多数人的普通人,如果没经过音准节奏训练,听一两遍就让他完全记住音准节奏是困难的。中央电视台举办了这么多界电视歌手大奖赛,在专业组(不是业余组)考综合素质时就有视唱练耳的项目,很多专业的音准和节奏多多少少都有问题,何况没经过训练的一般人。所以不要单纯的就认为谁音准节奏天生不好,不能学琴。以上认为音准和节奏需要天赋的各位也是拉琴多年或拉琴有一定时间的人了,想必是不会认为自己的音准和节奏有问题的了,那么我请问各位听到一段音乐的时候,在听一两遍的情况下,完全准确的把这段旋律唱下来呢?在听到一段节奏时,能不能完全准确的复述下来?
发表于 2005-7-18 09:04:00 | 显示全部楼层
很大一部分愿意献身音乐(包括学习小提琴的人),一个导致失败的极大错误,就在于从开始就没有弄清楚大自然是否赋予了自己足够的条件。显然,想学小提琴而对这些先天条件没有明确的认识,就等于走向失败。

首先,敏锐的听觉是音乐家必须具备的条件之一,不具备这个条件而想从事音乐事业的人就等于浪费青春。当然,如果一个人具有哪怕是最初步的听觉能力,还是可以通过培养而得到完善的。虽然学生通过认真听从别人的忠告和专心至治的工作,会很快得到提高,但是,它必须从有一定的听觉敏感性开始。

除了听觉,最重要的条件是节奏感。节奏感和听觉感都是一个音乐家借以成功的最先决条件。年轻人天赋的听觉辨别力和节奏感越强,就愈有可能达到成功的目的。

家长往往认识不到这一问题的严肃性而轻易的决定让孩子选择音乐职业,这是很冒险的事,这样做可能会葬送孩子的一生。很多家长带着孩子来征求老师关于才能高低的意见,我很坦率的说,其中很多是明显的缺乏音乐才能和生理缺陷而不适合演奏的。多数的人,渴望而来,听到我的意见后,又失望而去,再找其它的人去寻求同情。事实上,教师很少能劝阻家长对学生虚荣心的向往,说服他们选择别的职业。
发表于 2005-7-18 09:10:00 | 显示全部楼层

学音乐是需要天赋的 天赋高低决定了这人学的进度快或慢,决定了以后的路能走多远

这点没有人不承认,其实所有的学习都是如此。但我认为这个贴要说的并不是这个问题。

各位有谁认为自己的天赋有帕格尼尼、海菲茨等大师好?没有这样的天赋也没阻挡各位的学琴热情嘛。

发表于 2005-7-18 09:16:00 | 显示全部楼层
我请各位认为自己有听觉天赋的下载一个auralia中文版来做一下试验,看看没有经过一定的训练就一定能把握音准节奏。
 楼主| 发表于 2005-7-18 15:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用可风尚在2005-7-17 2:05:00的发言: 唱歌走调还同每个人的嗓子有关系!唱歌同拉琴无绝对关系,小提家不都是歌唱家(同弹吉他不同)!小提琴的很多高音连女高演唱家都无法唱到!你唱谱能不‘走调’!但节奏和音准就是拉琴的最基本要学要训练的,太小的孩子(除了过早或环境的影响)都不会做得很好!好的天赋都不能排除背景(有受家长、家庭有意无意)的影响!越小受影响越大!太小的孩子也不适合学小提琴!到可以学唱歌,到差不多上小学时看孩子的兴趣和条件来决定!

支持您的观点!!!夏天到了!!!您帖谱子辛苦!!!西瓜献上!!!

发表于 2005-7-19 05:37:00 | 显示全部楼层

谢谢苦练加巧练的关心和西瓜!我们这里夏天不会太热,30℃的气温在整个夏天只有一、二天,今夏还没有遇到,今天巳是今夏最高气温了!才24℃!经常下雨,但又不湿,常被评为世界上最好居住的城市!就是工作机会少和差!

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